3Dの使用はアウトでしょうか？ 類似のトピックがないので質問さ...
3Dの使用はアウトでしょうか？
類似のトピックがないので質問させてください。
以前購入した二次創作同人誌の背景が、3Dを使用しているみたいでした。
作品に出てくる特殊な内装が再現されており、多分作画補助や時短のために自作したかモデラーに頼んだのだと思われます。
配布などの噂は全くないので、あくまでその作家さんがお金や時間をかけて3Dを作成したようですが、みなさんはこういう同人誌を見かけたらどう思いますか？
私はなんだかモヤモヤしてしまいました…：
みなさんの意見を聞かせてください。
みんなのコメント
ごめん誰かが作ったもので配布していないものを盗用したならだめだけど自作したなら何がだめなの？
モヤモヤする原因とはなんでしょう？
皆さん、3Ｄを使ってる描き手に対して嫌悪感を感じますか？
https://cremu.jp/topics/41124
上がってたから貼っておくね
素材が配布されてることもあるのは知ってるわけでしょ
配布素材はズルじゃなくて自作だとズルなのはどうして？自分だけで独占してるから？
3Dマネキン下敷きにしてる人はズルじゃないの？
ね。叩かないからなんでそう思ったのか漫画描きなのかROMなのかとか教えて欲しい
自分も昔「素材使ってかっこ悪っ！」って思ってたからそれに近いのかな
今は自分も素材使ってて、自作の3D使ってる人がいたらカッコいいくらいに思う
Blenderでいいからちょっと触るかノウハウ基礎動画観てみるといい ちゃんとした3D作れるまでホント大変だよ…
配布の方がむしろモヤる
FG○のキャラの武器の3Dモデル配布してたの見かけたことあるけど意匠権とか引っ掛からないのかなと思って
（外野なので二次創作ガイドラインでOKなのかは知らない、問題なかった可能性も全然ある）
キャラ絵と違って、特徴的な建物や武器はなんとなく不穏な気持ちになる
作中に出てくるロゴを同人グッズにするとか、原作キャラの衣装でぬい服作って同人即売会で売るのは完全にNGだけど、それ系に近い忌避感ある
33
許されるかどうかは公式のみが判断できることだよ
著作権の引用要件は「引用だけしかなくて独自の付け加えがないのはダメ」だよね
素材サイトの使用は「素材そのものの再配布はダメだけど素材を使った作品作りはOK」だよね
私はその感覚に引っ張られてるんだと思う
ロゴの同人グッズや特徴的なオブジェクトの3Dは二次創作者の付け加え要素が少ないから、同人誌の中で描くよりも忌避感があるのかも
努力神話型（努力＝正義であり、3Dを使うことは絵を描く努力をスキップしているからズルである）
嫉妬型（自分はこんなにも苦労して絵を描いているのにコイツは3Dで簡単に描いているから気に食わない）
理想形（作家たるもの全てを無の状態から生み出さなければならず既存の素材に頼っての創作など創作とは呼べない）
トピ主はどのタイプかな？
自作なら気合入ってんなって思うけどな
もしかしなくても3D弄ったことないから簡単だと思ってそう
服の装飾とか自分用に作るタイプなんだけど、楽してるって思われてるのかな
写真の背景化とかもずるい、手抜きって嫌悪してそう
こっちが本トピかな
背景もキャラも全て自作3DCGで二次創作同人誌作った事あるよ。
印刷できるクオリティで手描き線画風にするのは結構大変だよ？3dcgが作画補助や時短と思わないでほしいね。
ワンカットの背景を作る為に3dcgで作ると絵で描くより時間かかる事もある。
アニメの様に動画にするからこそ時短になるんだからなぁ。
お金だして二次創作背景を作って貰う件は公式の規約によるとしか言えない。
キャラをそっくりに描く野生の〇〇系が批判されてるのと同じように
背景をそっくりに描くのも批判されなきゃおかしいんじゃない？
二次創作でも、原作のセリフをそっくりそのまま使ったらパクリだし…
セリフにしろ絵柄にしろ内装にしろ、本物からはちょっと変えるもんじゃないのか
一回ブレンダーなりダウンロードして、３Dモデルを作る大変さを知ればいいんじゃない？
ズルとか言ってるうちは、ROMのお気持ちにしか見えない
外注してるのにそのことを隠すのはズルいって気持ちはちょっとわかる
表紙を誰かに描いてもらったりデザイナーに頼んだりしたのにそのことを公表しないで自分の手柄みたいにするの、良い感情が持てない
50
どういう機序でその考えになるんだ全然理解できん…
商業漫画でも「この背景はアシスタントの○○さんに描いてもらいました」っていちいち注釈入れなければズルいと感じるって事？
商業と同人は違うみたいなわけわからない屁理屈は言い出さないでね。
まあでも50みたいな意見の方がまだ理解出来るわ。共感はできないけど。
権利侵害が～とか言い出すと、だったらこれはいいのか？権利侵害の許容範囲とは？みたいな泥沼になるし。
ずるいムカつくって嫉妬丸出しの方がわかりやすい。トピ主は何に対してズルと言ってるのかわからないけど。
54
コミックスのスペシャルサンクスページでアシスタントさんの名前書いたりしてない？
同人でも背景やってもらったらそうやって名前出すもんじゃないかな
57
不特定多数に配布してる素材はわざわざ書かなくても、
自分のためだけに手間かけてくれた人のことは書くのが礼儀な気がするな
権利侵害しなきゃ作品のクオリティ上げるためならなんだってやったらいいと思う。むしろ下手くそな絵あげるのは恥ずかしくないのか？
某ゲームメーカーは公式そっくりの3Dmodに苦言を呈してる
それでエロ動画やエロmod作る奴が多くて問題になったから
やっぱり公式と誤認するかどうかの一線は気を付けなきゃいけないと思うよ
同人誌だろうがグッズだろうが同じ
45
Modは不特定多数配布だし改造だからメーカーが苦言を呈すのはわかる
非公式って宣言してる同人誌でデータを外部公開しないなら作画資料を観ながら自作した15度刻み顔角度シートをコピペ加筆しながら描くのと大差ないと思う、公式の装丁完コピしてる同人誌なら知らんけどそこまでいくと3Dとは関係ないし
勘違いされてるコメあるけど、3Dや素材はズルって話じゃないですよね…
二次創作なのに原作の3D背景を勝手に外注して作成してる事にモヤ付いてる感じ？
それなら分かる気がする…
自作なら二次創作の範疇で許せそうだけど、元々自分の作品でないものを外注で作らせて、更にそれを利用して二次創作するのはちょっと…
権利侵害じゃなくても嫌かも
その考えならモヤつく気持ちもわかる。
「二次創作内のクリエイティブを他人に発注して利益を発生させても問題ないのか」っていうのは結構グレーゾーンだから。
でもトピ主の言い方だとそこを問題視してるのか、「惣菜コーナーでコロッケくらい自分で作れとかほざくおじさん」みたいな言いがかりつけてるのかよくわからないんだよね。
ズルとか稚拙な言い回ししだすから余計に混乱を呼んでる。
でもそれ言い出したら二次創作で印刷所と赤ブーを儲けさせてることはセーフなの？
ダブスタでは？ってならんか
53は同人誌の表紙をデザイナーに依頼したりオンリーのロゴをデザイナーに依頼したりするのも嫌なの？
「権利侵害じゃなくても嫌」っていう一文が要らん。
そのおきもちを表明出来るのは権利者だけだろ。53はどの立場のつもりでそれ言ってんだ。
53だけど
他人に利益を発生させてるのが嫌ということではなくて、単純にお金を掛けてまで原作の作品の素材を作ってもらって自分の二次創作をするという点でモヤるという話
そもそも表紙などデザインしてもらう件と、原作の背景をちゃっかり素材として作って貰うのでは意味も違うと思うんだけど…
もし外注なら少なくとも原作資料は第三者に渡してるはずじゃない？自分で描けるなら描くだろうし
緻密に再現されてると書いてあるので…
権利侵害じゃなくても嫌かも…は他コメントで権利の話しが出てたから仮にそれでも自分は嫌かな…という一個人の意見なので、そう思わない人がいてもいいと思うけど、その辺の意...続きを見る
多分53って二次創作をファン活動ではなくて自己表現として捉えてるタイプの人だよね
私はファン活動のためにわざわざお金払ってまで作品のクオリティアップに拘るのは立派な原作リスペクトでしかないと思うけど
二次創作を自己表現のための手段として捉えている53は、それが他人の袴を金払ってまで複製させて自分の凄さをアピールしているように見えて気持ち悪いって話でしょう
53です
確かに二次創作を純粋なファン活動とは思えないかな
個人の解釈で原作者の設定を歪められる部分も多いし、自分の趣味嗜好、性癖を好きな二次キャラを通して自己表現している様に思う
本当に原作リスペクトのファン活動なら特にBLや百合、エロはなくなると思うし
アレかなぁ夢女子がコミッションで金払って神絵師にオリキャラと推しのカプ絵を描いてもらったやつ見せて夢語りするのともやり感似てるかもな。
お金を払うのは大変だけどその夢絵は夢女子が描いたワケじゃないし…みたいな？
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