創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 5j9mKFqf3日前

どうしても『一言物申す』トピ《267》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《267》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

Small %e4%b8%80%e8%a8%80%e7%89%a9%e7%94%b3%e3%81%99
2ページ目(8ページ中)

みんなのコメント

135 ID: blW4u0k8 2日前

よくイベントから1ヶ月…感想来ない…ってあのトピ以外でも見かけるけど、自分はオフイベ不参加の通販組で6月の星願の本が先週やっと届いた(そしてまだ未読…)
今って現地より通販が出る人も多いのかな?と思ってるんだけど、通販で買って感想送る人は少数派なのかな?通販組ってオフイベ勢に比べて同人誌に対する熱量低めだろうし…
(ちなみに自分は家庭事情でオン専なので、通販購入して1ヶ月後くらいに相互にパラパラ感想送るかんじです)

138 ID: BOiWrhtF 2日前

よく字書きが性格悪いっていうけど絵描きも大概だなと思った
いや物申すに積極的にコメントする層が性格悪いってだけか

154 ID: hUCOqmsD 2日前

意外と母数的には絵描きの方が多い印象
どっちもいい人も悪い人もいるのは分かってるけど観測範囲ではなまじ絵が描けるからか承認欲求をこじらせてる人が凄い多い
何か依存すり寄り型に見せかけた蝙蝠って感じ?

159 ID: Hixsl8oI 2日前

154
意外と、というか二次創作界隈だけで見たら普通に絵描きの方が多いと思ってた(一次創作界隈はよく知らない)
だから人数的には性格悪い絵描きの方が多いんじゃない?

144 ID: lXup6W2g 2日前

アンソロのお礼に差があることが許せない人って
「自分だってもらえたはずの報酬が貰えなかった」ことに憤ってるの?
そもそも参加の際に取り決められた最低ライン(献本お菓子報酬様々だけど)も貰えないなら怒りはごもっともだと思うんだけど「平等でないのはおかしい!」から怒ってる意味不明な層がいる気がするんだよね
アンソロ毎に決まったルールはそれこそ主催に聞けだしお礼に関して明示がなくて不審なら断ればいいだけなのに何故そこまで荒ぶるのか

146 ID: MCP28Ypo 2日前

タダで原稿を提出させているなら最低限というところだと思う。
男性向けのように一律原稿料を(女性向けで名目上やりにくいなら作業へのお礼として)支払えばここまでこじれない。

152 ID: lXup6W2g 2日前

146
それが嫌ならやはり参加しなければいいのでは...とか思っちゃうなー 参加者側も個人誌よりもわずかな労力で本にしてもらえるってのはメリットだったりしないのかな?知らんけど

不満を抑えるためには最初から依頼にして、裏で内々にお礼こうです、原稿料これでお願いしたい!って回す説もあるけど女性向けでやったら
「いやいや私なんかが受け取れませんよ!」「そんなそんな」ってやり取りを100回くらいしなきゃいけない気もするし
言い出したら「同人に報酬が出るやり取りなんて非常識!」って人もいそうで(謝礼トピが過去荒れてた気はする) 性格悪い人は「この主催謝礼払うとか言ってる!よくないんじゃない...続きを見る

153 ID: lXup6W2g 2日前

文字消えちゃった
それ=タダで原稿を出すこと です

155 ID: ponP5d8S 2日前

私の場合はアンソロらしいお礼(温泉キャラならキャラ絵の付いた温泉の素とか)が私にだけなくて、ほかのアンソロ参加者と最後まで盛り上がれなかったってのがある
オフで会ってるからその分差し入れはもらったけど、そういうことじゃなくて…みたいな
オフの差し入れ分で差がつくのはそんなものだと思う、でもアンソロのお礼として、そういうことするならオフの差し入れとか要らないから、そういう部分は平等にしてほしかった感じ
前からその主催への微妙な不審が溜まってのせいかもしれない

157 ID: ZnMB0o1G 2日前

152
結局は仲間内でやる身内アンソロがトラブル少ないのかね(友達だと思ってたのに呼ばれなかった!とかありそうだけど)

155
それって献本とセットの参加賞的なものだと思ってた。渡し忘れじゃなくて?でも忘れてるかどうか確認しづらいか

160 ID: lXup6W2g 2日前

155
あー その事例は悶々とする...!つらかったね
共通の話題やお礼があることで得られるはずのものがズレてしまったのは意気投合しきれないよね...
ある意味コメ主を大事にしたかったから違うものにしたのかもしれないけど、前提として同じものを渡した上でプラスアルファを差し出すのが本来の配慮だった気もするね
その気持ちと蟠りはすごくよくわかった ありがとう

157
納得し合える仲の良さってまた身内の中でも分かれるよね...確かに声をかけたorかけられなかったもしんどいところだ...
万人が幸せになれるアンソロって絵に描いた餅なのかもね

169 ID: ponP5d8S 2日前

157
諸事情で私が他の人より先に献本もらった(頒布イベ数日前にオフで会う予定があった&頒布イベに私が不参加)ので
下手したら温泉の素は思い付きで渡した可能性があるし、157の言うとおり温泉の素一個で質問するのもな…って感じ

160
写真付きでアンソロ届きました~とか、戦利品や差し入れSNSで乗せる人多い界隈なので発覚したんだけど
それが無かったらわだかまりもここまでなかったと思う

それにしたって先に渡してもらったのは向こうからの提案だし、思い付きでお礼品を増やすな~?!なので
お礼品は平等にしとくのが安牌で、差をつけるならイベントの差し入れor個人的な贈り物ですって体裁...続きを見る

147 ID: lDRLTfQM 2日前

概念しおりを概念おしりと空目した
おしりトピ主元気かな~

148 ID: I6NGWxLs 2日前

クリスタの話題からの絵描きトピ立てだとしたらあまりにも雑というかお粗末
レスバトピや技術トピは若干合ってない、かと言って専トピ立てる必要性も特にないくらいの一時的な盛り上がりでしかなかったから放っとけば落ち着いたのに
サムネはどうでもいいけど絵描きにとっても別にメリットないトピなんだよなぁ

151 ID: wfaLIDbS 2日前

絵も漫画も上手い人がフリーのお絵かきソフト使ってて
クリスタ使って描いた自分の漫画と比べてしまい恥ずかしくなったことある

156 ID: c0TfZWEx 2日前

弘法筆を選ばずってやつかな
みんなそれぞれ自分に合うやり方ってものがあるから、そこは気にしなくてもいいと思うよ。見る人は仕上がったものでしか判断しないし
その人は絵や漫画を描くことだけじゃなくて、ソフトの使い勝手を含めて楽しむタイプなんだろうね

158 ID: VGo3UBMr 2日前

ウン十万の3Dソフトでも同じようなことあるから大丈夫だよ

161 ID: wlbkC3S2 2日前

赤ブイベントで隣になりたくない要望に、スペース番号とサークル名つけて連絡とかクレムじゃすごい数見かけるけど、切実なやつからオタクのワガママまで膨大な数が想像つくけど赤ブは全部こたえてるんだろうか ワガママ言うなとかいう話でなく、さばく事務能力?配置の編集力?がすごいわって話 ジャンル移動とか別名義も頻発するだろうに さすがにそこまでは追わないだろうけど

162 ID: Dx0pKc5l 2日前

合同誌トピ主追加エピソード出す度にトピ主の駄目さが増えるからもう黙ってた方が良いと思う

163 ID: sERLBKv3 2日前

古い絵柄そんなにダメなん!?
若い世代からしたら新鮮で魅力的に見えるかもしれないし、広告の仕事やってる自分としては、昔の流行絵が描ける人はそういうコンテンツを作りたい時に頼りになるんだけどな
皆がみんな流行に乗る必要ないのに…

209 ID: rckqYKGl 2日前

目が育ってない人とか絵の技術がおぼつかなくて流行に沿うことでバフを得ようとしてる人にとっては流行の絵柄であることが拠り所になってるんじゃないかなー
絵柄だけは新しいものをがんばって取り込んでるな…デッサンダダ崩れの骨折絵or3Dなぞったの丸出し絵だけど…って絵を山ほど見かける
古い絵柄をやけに見下す人って、自分には新しい絵柄という一点しか勝負ポイントがないと深層意識で理解してるんだと思う

164 ID: HvmlWXjy 2日前

二次小説の表紙イラストをノイズと思うなら同人誌そのものに向いてないから公式だけ見てなよっていつも思う
二次は小説しか読まず漫画もイラストも一切見ませんって徹底してるなら理解するけど、絶対そんなことないでしょ…

165 ID: e2NGMBDV 2日前

あんなにもダラダラと長文かけるのは逆に才能だわ

166 ID: 0TuxkwXH 2日前

作者名を上げるトピに警戒心があるからあそこに書き込む気にならないんだけど、別に40オーバーで今風の絵柄の人じゃなくても、今風の絵柄の人を聞けば良い気もするが
流行の絵柄とか考えるなら自分で研究するくらいじゃないと本人にとって意味がなさそう

168 ID: 4Bh37a6X 2日前

合同誌失敗トピ主
長ったらしくてすみませんって謝ってたわりに返信がダラダラ長くて笑った
なに言っても直んないでしょこの人

170 ID: Dk9LqgQP 2日前

〇歳なのに同人費(印刷代、遠征費用等)が用意できないなんて
っていう思考の人は、同人以外に娯楽費が発生しない人なんだろうか
あるいは超高給取り?

171 ID: mE8UMHz9 2日前

印刷代もピンキリだけど、壁サークルとか旬ジャンルとかでたくさん刷らない限りは10万円未満で済むくらいだよね
その程度も用意できないのは社会人として大丈夫なのか…二次創作やってる場合か…?とは思う

176 ID: PihxIrly 2日前

その程度も用意できない人もいれば、そこにお金を払いたくない人もいるよね
どちらにしても同人に何十万払って、余暇も原稿に費やしてる人達とは創作に対する熱量や価値観合わなそうだけど

177 ID: PsVQj4Zc 2日前

多趣味散財気味だけど同人費は出せるよ
出す日程決まってるんだから(急な出費はともかく)費用を計画的に貯めれないなら同人やってる場合か…?とは思う

180 ID: eAjo2qPi 2日前

素人の作る本のイベントに1回10万円以下、数万でも全く使いたくない
出したい人がやったら良い

182 ID: BJzUD5cE 2日前

アラフォーなのに同人費用意できない人だけど、子供いるからお金も時間も子供にかかるんだよね
ウチは共働きでもお小遣い制にしてるから、月に使えるお金は実家暮らしの大学生より少ないと思うし、それは交際費やオタ活で消えるから同人誌は優先順位低くなる
子持ちなことは隠してるから時間や費用を言い訳に使ってるけどね、私みたいのもいるかも

185 ID: xJVdyjmK 2日前

同じジャンルでもオフとオンは別世界だから価値観は当然違う
自分は素人が生み出す二次創作の本が欲しいから遠征するしドカ買いするし通販も利用する平均手取りの20代

188 ID: Dk9LqgQP 2日前

”同人に”数万も使いたくない(使う気がない)っていうのを理解できない人達なんだということがよくわかった
社会人なら10万未満を同人に出せて当然、できないなら二次創作してる場合じゃないという考えはシンプルに同人に染まりすぎだろう

191 ID: iMhzKeNf 2日前

元トピどこかわかんないんだけど
・”同人に”数万も使いたくない(使う気がない)
って話が前提なの?

・同人費(印刷代、遠征費用等)が用意できない
なら同人してる場合ではなくない?って感じだと思ってた

数万も使いたくない(使う気がない)なら、オン専やってたら同人に1円も使わないじゃん?
だったら用意できないじゃなくて、用意する気がない。じゃないの?
(印刷代、遠征費用等)って書いてあるから、費用ありき前提の話だと思ってたんだけど

199 ID: RyYxB6ng 2日前

元トピわからんのがもどかしい。どれ?

204 ID: JAc5K80v 2日前

「用意できない」に何パターンか意味あるからこの議論って無駄じゃない?
・子供や介護、その他の趣味に費用がかかるので同人に使ってる余裕がない(お金自体は持ってる)
・生活苦で同人に使ってる余裕がない(食事すらままならない)
・4桁刷る必要があるような大手オン専なので同人に数十万も使いたくない
・ドマイナーhtrで大赤字確定なので1万すら使いたくない
・金がないと言い訳してるだけ

172 ID: tEZAFm5q 2日前

合同誌失敗トピ主、普段から自覚なしに周りに迷惑かけて尻拭いさせてるだろうな…

173 ID: B1pWhnUj 2日前

サムネ文句は言うけど特に何かを提案するでもないの見てたら思い出したこと
絵の添削がちょっと活発だった時に、添削じゃなくて意見交換や技術の話がしたいんだけどなーって言う割りにトピ立てる訳でも既存トピになんか話題投げるでもなく物申すでダラダラしてた人が、他の人に物申すで言われてたから新しく立てたで!ってされたら居なくなったの笑ったんだよな
なんか上に立った気分になりたかったんだろうか

178 ID: sChzwm2X 2日前

たまたま一覧で絵描きトピ見かけてへーこんなん新しく立ったんだーくらいの感覚だったのに、物申す見たらあちこちでピキってる人やレスバが発生してて何事!?ってなってる

179 ID: LpQqJrCw 2日前

返信までクッソ長いの笑うしかない
推敲できる文章ですらああだから普段の会話でも相手の気持ちを考えず脊髄反射で全てを口に出してそう

181 ID: 0HOaFbdi 2日前

あそこまで絵の雑談トピに意味不明な荒らしくると絵描けないことに異常なコンプあるやつやっぱりいるんだなと思う。
別に他下げするトピでもないし非表示すれば済むところを、わざわざhtrって下げにくるのどう考えてもおかしい。というかhtrだからなんなのだろうか。別にわいわい和やかに進行してれば人畜無害だろうに。

183 ID: xJVdyjmK 2日前

匿名リスニングの人何言ってるかわからん

184 ID: PgfUDV8o 2日前

絵描きサムネに文句言ってる人たちのセンスあるサムネ見てみたいな

189 ID: HCvRifPp 2日前

貼ってきたよ!

196 ID: pgClQqLo 2日前

189
クオリティはどうあれ、心意気は好きだよ、クオリティはどうあれ

187 ID: MSKZY4e8 2日前

絵描きトピは使いたい人は使えばいいと思うけどコメ見る限り別に専トピ作らないと喋れない内容ほぼなさそうだしトピ主も作るだけ作って放置だしマジで何のために作られたトピか分からないなとは思った
絵描き独自の話をしたいって言うより絵描きだけが集まって話せる場所に意義を感じてるのかね
自分も絵描きだけどちょっとよくわからない

190 ID: EJKd3upW 2日前

マイナージャンルだから今まで見たアンソロの半分くらいはプリオンだったわ……そんなに印刷ダメか?
そりゃオフセットで印刷できりゃいいけどさ、アンソロですら100も行かないジャンルだとプリオンだって充分豪華なんだよ……

194 ID: aStNjOBb 2日前

部数とか豪華とかじゃなくて
オフセとオンデマの間には超えられない壁があるよ

195 ID: YsMVZv1d 2日前

プリオンは装丁で遊べるのはいいんだけど発色が本当に悪い
同じ本をプリオンで刷った後にスタブやおたで再版すると色の違いに驚くよ

200 ID: RyYxB6ng 2日前

オンデマがダメなんじゃなくてプリオンがひどすぎるっていうこと。
アンソロでプリオンにするのは、オンデマにするだけで十分に印刷費用は抑えられるのに、そこからさらに下げようとする!?他人の原稿で!?みたいな感情が強くなるかなー

202 ID: 6iUPoMIf 2日前

アンソロは装丁盛り盛りじゃないと!って風潮あるけど正直本は印刷品質優先シンプル装丁でいい
凝りたいならケースやノベルティで遊んでほしい、それなら不要な時は捨てれば済むし

203 ID: iMhzKeNf 2日前

最初からやりたい装丁がプリントオンであり、印刷所ここ使いますって提示した上で募集&販売すれば
印刷品質に対して文句言われる筋合いはない感じか

206 ID: EJKd3upW 2日前

そうなんだ……
自分がアンソロ企画した時、一応依頼時にプリオンで刷ることも伝えてあったけど、
参加者にもそう思われてたのかもしれない
ジャンルの絵馬もプリオン推しでプリオンでアンソロ作ってたからそんなに悪いとは思ってなかったよ
まだクレムの存在も知らない頃で、印刷所で作ることに不慣れで印刷所もあんまり知らなくて、申し訳なかった

私はダメなアンソロ主催者だったんだ……もう二度とアンソロ企画しないようにするよ

208 ID: iMhzKeNf 2日前

>私はダメなアンソロ主催者だったんだ……もう二度とアンソロ企画しないようにするよ

って、実際にアンソロに参加した人や購入した人に直接言われたわけでもないのに、匿名掲示板の誰かのコメントを言い訳に二度としませんってすねるなら主催はしない方が良いと思うよ

213 ID: EJKd3upW 2日前

私のような気の回らない人間は主催するのに向かないな、って実感しただけだよ
人の大事な原稿預かるなら、もっときちんと色々できる人じゃないとダメだ
拗ねてるように聞こえたらごめんね……ジャンルでアンソロが企画されたら全力で応援するよ

270 ID: JE9qVLZA 2日前

発色あんまり関係ない小説のデザイン表紙ならプリオンでもいける?

296 ID: MrJBxynA 2日前

アンソロ印刷所、プリオン→しまや(ジャンルも違う)にしたら出来の差に驚いたわ
オンデマでもやりようはあるんだと知った
申し訳ないけど装丁で凝ってるくらいならそもそもの印刷の質で勝負してほしいと感じた

309 ID: tZaDPmyi 2日前

スタバ発色悪くね?

192 ID: 9Jw71O3h 2日前

合同誌トピやっと読破した
徒労感がすごい そんなに互助会が好きなら他ジャンル行って混じればいいのでは

193 ID: bizoIQuD 2日前

へりくだってるように見せてるけど、自分の思い通りにならないと切ったり見下したりしてるのに
相手が悪い自分の方が正しいし大人、なのにこっちが我慢するのはなんで許せない!してたらぼっちにもなるでしょうよ
追放ざまぁでも読んで自分に重ねて溜飲下げてスカッとしたらいいんじゃないの

198 ID: Yl3Xd5e0 2日前

合同誌失敗トピ主、就職大丈夫かな
ていうか就職先の教育係が大丈夫かな

まあ趣味と仕事は違うから心配するのも失礼なことではあるんだが

201 ID: lXyM34s7 2日前

トピ画ってトピ主の美的センス結構如実に出るよね
トピ主が絵馬だとトピ画もおしゃれだったり凝ってたりする
もう消えちゃったかもだけどトピ主がプロ並み絵馬だった塗り絵トピなんかはトピ画もハイセンスだった

205 ID: LqpKhwsA 2日前

あったよー、上手いのと数年前は本当に和やかなトピが多かったんだね
https://cremu.jp/topics/32437

220 ID: VPcjS3KM 2日前

205
ごめん、多分自分が言ってるの違うトピだ
大体同時期くらいにあった気がするけどカラフルな感じのトピ画だったよ
最終的にトピ主だけチヤホヤされまくってるのが気に入らない人たちに荒らされて消えてた気がする

224 ID: MmyZ3N7U 2日前

その頃から荒らす人いたんだ

230 ID: 7fencIad 2日前

https://cremu.jp/topics/37133?comment_page=8
この辺りの流れ見てると当時の塗り絵トピへのやっかみ具合が結構分かる
最終的に画像連投してるせいでクレムのサーバーが重くなってるって難癖付けてトピ潰そうとする人まで出てたし

207 ID: WSUaYdyv 2日前

トピ画とかなんでもええわ

211 ID: ydC3IJWB 2日前

トピずれだからこっちに書くけど、そもそも同人アンソロって主催が「こういう趣味の本を出したいし他の人のものも見たい!!」って感じで出すものだと思うので、依頼されたから名誉だとか馬認定だとかそういうものでもないと思うけど、変に特別視してる人が多いよね。あと主催もただの一般人で神でもなんでもない
というかコメ主もROMの頃はそう思ってたけど、書き手になったらそんな特別なものでもないって分かった
だから特別視してしまう人の気持ちも分からんでもないけど、書かせてあげてるって思う主催とか、参加者に優劣をつけるとか、割とありえんだろって思う
こういう人たちとは一緒に同人活動したくないから別ジャンルであ...続きを見る

212 ID: 87UIBxWc 2日前

絵描きだからってセンスとかバランス感覚が良いわけじゃないんだな…って思ったけど、見る側(私)の問題かもしれないな…
好みの問題か

214 ID: 0B5b1Soh 2日前

トピ文長すぎて最後まで読めなかった
自分も文章書くの得意な方じゃないけどすごいなあれは

215 ID: KBp8Pxem 2日前

自分の意見をコメしただけなのに、なんか勝手に垢抜けない容姿のオタク女にされてて笑った

216 ID: JTPeUoh2 2日前

今のクレムにはhtr絵描きしか居ないんだな…せつないね…

227 ID: eQRWUKC8 2日前

素敵な絵を描く人がクレムに入り浸ってるのもなんか嫌じゃない?

241 ID: esD7P9kb 2日前

しりとり良かったよ
これだけ荒らしと罵言が跋扈してたら蛮勇を振るえる人でないと出せないと思うよ

217 ID: HcuYX2h0 2日前

食べ過ぎとは言うけど、それだけお腹に納められるのがすごくない?
多く食べれる人ってやっぱり胃が丈夫で大きいってことだよね

254 ID: ZgSh8yif 2日前

元々胃が丈夫って事もあるけど、胃って拡張されていくからね
普通の胃の大きさでも毎食事毎に限界まで入れていくと大きくなってくるよ〜
胃を壊したり身体壊して入院すると小さくなる

219 ID: bzYQOZiu 2日前

少し前ならこの塗りトピがSSトピと一緒に盛り上がったね
https://cremu.jp/topics/68278

223 ID: ohlXf02C 2日前

このトピの元線画も別に絵馬ではないけど顔面ドアップで塗りやすい&元絵が上手すぎなくてハードル高くない&高齢腐女子ウケするタイプの絵柄だったからか盛り上がってたな

231 ID: kwV7Fv62 2日前

SS添削トピに塗りトピの話が投稿されたの好きだったな
自分の塗りもモデルにしてもらえるかも…!ってドキドキしてた
イチャモンつける人がいたから続編は難しそうだけど…

233 ID: vkMnL1IU 2日前

線画をお借りしたもののあげるタイミングを逃してお蔵入りになってしまったのを思い出した
今さらあげる勇気はない

247 ID: yEWYRFuj 2日前

SSトピは細々とではあるけど続いてるのに、塗りトピは下火になっちゃったね…同時期に始まったのに不思議

222 ID: uMI6tYVv 2日前

絵描きはサムネ案をツリーにぶら下げることすら満足にできないのか…

225 ID: WM5RTxqc 2日前

クレムに居る絵描きほセンス無いとか言うけど主語デカすぎ
絵描きだけど、あんなくだらないトピにサムネ作ってあげる義理ないから、絵描きが全員センス無いとか思わないでよ

228 ID: OoghpTEJ 2日前

お手本のようなhtr仕草
さすが絵描き様

237 ID: rSR4JdH7 2日前

絵描きだけど、コメ主と一緒にされたくないよ

226 ID: 9Jw71O3h 2日前

なんか対立煽りみたいな流れになってない?
「絵を描く人のお話を聞いてみたいので字書き専トピを真似て立てました」って説明が火種すぎるのかね

229 ID: ufx0gwcH 2日前

カウセ勧めてる人いるけど、あんな要領を得ない話聞かされるカウンセラーの身にもなってくれ ただでさえ忙しいのに

234 ID: MCP28Ypo 2日前

しんどい時にプロの前で自分の困ってる事を要領よく順序立てて話せる人はほぼ存在しないから大丈夫だよ

244 ID: ufx0gwcH 2日前

234
心理学専攻で資格も持ってるし自分自身精神科通いだからそれは知ってるけど、あれはカウンセリングで解決出来る案件な気がしてない そんな万能じゃないよ?ってなる
結局薬で解決できないことは話を聞いてなんとかするんだけど、あのトピ主対話療法で何とかなる気がしないんだよな

246 ID: 4iLuQJ2a 2日前

カウンセリングは患者の抱える問題を患者自身がまず認識する事と解決への糸口を探す作業を伴走するものであって、カウンセラーが解決するものではない事は資格持ちなら知ってる事でしょ

255 ID: ufx0gwcH 2日前

246
カウンセラーが解決するなんて一言も言ってないけど…
246も言ってる通り患者自身が認識しなきゃいけないけど、その患者本人であるトピ主が認識出来るように見える?って言ってるんだよ

235 ID: 72wedUBZ 2日前

絵描きトピでサムネ案出してる人たちってガチ?ネタ?
ガチだったとしたらさすがにダサすぎないか?
元コメはネタでやってんだろうけどツリーのガチhtr感すごい

240 ID: 9X2kj17v 2日前

235のオシャレサムネ待ってるね!

248 ID: BFqC01ea 2日前

240
え!?
その反論するって事はあのサムネ案たちをダサくないと思ってるって事⁉
すごいね…ガチなんだね…

249 ID: kBtYpSAb 2日前

248
文盲か?
文句言うだけなら誰でもできるんだから代替案を持ってこいよって言われてるんだよ

251 ID: A9OhuVSH 2日前

248
これが皮肉型藁人形論法か

253 ID: BmhZvbRE 2日前

まあでも普通にダサイよね実際…
じゃあおしゃれな案出せって言われるだろうけど馬やセンスある人ほどこんな場末で自分の技術と時間使いたくないわな

259 ID: hS7VCIGT 2日前

こんな時間にクレム見て文句垂れてる暇な神絵師笑なら時間たっぷりあるだろうし、文句言うほど気に入らないなら作ってあげたらええやん笑

269 ID: xaUkmRgM 2日前

htr達の必死の反抗ワロタ

236 ID: EJKd3upW 2日前

絵描きトピ、本当は字書きがトピ立てしたのでは?と思うまである

238 ID: LI5iWgeq 2日前

罪をなすりつけるのはやめてくださいな

243 ID: EJKd3upW 2日前

そうだよね、ごめん

245 ID: eox17Zkl 2日前

もにょるって確かに最近聞かないな
モヤモヤする、ごにょごにょ、みたいなニュアンスだよね多分

252 ID: ufkM87AZ 2日前

クレムは馬すぎても叩かれるしhtrでも叩かれる
馬でもhtrでもないが指摘したり見下せる隙はあるくらいのレベルだと好意的に受け入れられる
リアルの女コミュニティも大体そんな感じ

258 ID: LTKpSJ8n 2日前

前提がまず変で、それは荒れやすい掲示板の特徴じゃないか。
女性の多いコミュニティがその前提に合致しているとも思わない。

325 ID: RvYDUT2x 2日前

女性が多いコミュニティの傾向としてはこれ強くあると思うけどね

256 ID: G62IyTuf 2日前

最近やたら絵描きsageしたがる人いるな
クレムにいる絵描きsageというか
絵描きだから理解できないんだね、やっぱりhtrしかいないんだみたいなの

260 ID: wsVHtK46 2日前

対立煽りじゃない?男女みたいに分かりやすいし
動画にまとめて集金したいんじゃないかなー
同人作家の動画で目をつけられたのかもね

261 ID: sChzwm2X 2日前

対立煽りしたいだけの暇な人が常駐してるのかな

263 ID: G62IyTuf 2日前

動画にまとめるって発想なかった
同人関係の動画があるんだね
普段見ないから知らなかった

257 ID: YlQZGHD8 2日前

小説読みながら脳内で勝手に映像として再生されるタイプの人間なんだけど…文字は文字として受け取るってどういう感覚なのかが自分では想像できないのですごく気になる
Aが犬を撫で回した。ってあったら、わしゃわしゃ犬を撫で回すAが映像として脳内再生される。でもその場面が再生されない人はこの文を読んだときの脳内ってどうなってるんだろう

264 ID: EJKd3upW 2日前

自分は音楽を聴く感覚に近い
言葉がそのまま脳内で映像化しないで沁み入ってくる

266 ID: jF9OEoG8 2日前

264
横だけど、自分は音楽を聴いた時は勝手にMVが流れる(公式のMVではなく勝手にMADみたいなMVが作成されて脳内に流れる)んだけど、自分の「音楽を聴く感覚」と264の「音楽を聴く感覚」って一緒かな?
映像化しないって書かれてるから一緒じゃないと思うんだけど、「音楽を聴く感覚」が人それぞれだから、それで説明されても分からないな…って思った

268 ID: PblpO35S 2日前

感覚の話になるので、分かりにくかったらごめん

小説以外の文字読んでも勝手に映像として再生されてる?
事務連絡とか、掲示板の書き込みとか、描写のない文章読んでも映像として再生されてる?
されてなかったら文字を文字として受け取ってる、になると思うんだけど、小説読んでる時もそんな感じ
もしくは映像より音声再生される方

あと、単語ひとつ(レモン)とか、具体的な描写のある一文(枝に生った熟していない青いレモン)だけを出されて浮かぶ浮かばないだとさすかに浮かぶんだけど、小説という全体でいくと文字は文字情報として読み進めるになる

271 ID: kZBwF29G 2日前

自分も文字は文字として読んでいるんだけど、逆に映像再生の人達はSFとか実際に存在しない全く初めて見るものが出てくる小説はどうしてるの?

272 ID: EJKd3upW 2日前

>MADみたいなMVが作成
へー! そんな機能あるの羨ましい
自分の「音楽を聴く」感覚は例えばシューベルトの『鱒』を聞いて小川のせせらぎや鱒の跳ねる躍動感を表現しているんだな、というのは感じ取れても映像化はされない感じ
とにかく、映像化はされない……目の前の景色しか見えないよ……

274 ID: irAWb4fN 2日前

266です
MVってかっこよく言っちゃったけど、インフルの時に見る夢と俗に言われるようなやつみたいなのとか、いにしえのスクリーンセーバーか?みたいな時もある
関連画像や映像がとりとめなく流れてくる感じ
好きなアーティストの場合は、そのアーティストのライブとかMVとかの見たことあるような映像の切り貼りって感じだし(正確性は全くない)
クラシック聴いたら、肖像画とかオーケストラの演奏っぽい映像が流れる
きっと脳内を取り出して他の人が見たら「これ、バッハの曲だけど、その肖像画はモーツァルトだし、そのオーケストラの演奏は全く違う動きしてない?」って言われそうなぐらい「なんとなくそれっぽい画像...続きを見る

275 ID: x2W9Y6Dw 2日前

271
映像再生派だけど、過去に見た近しいものの合成とかで再生されるかな~
あとは初めて聞く名前の器具や装飾なんかは検索して実物見ることもある!

281 ID: JAc5K80v 2日前

271
横からでごめん
私はイメージが描写されてたらそこから想像するから例えば「円盤型の繋ぎ目のない飛行物体」って書かれてたらUFOっぽいのを思い浮かべる
だから私は「見たことのないものが浮かんでる」だけだと映像が想像できないからギブアップする
271は後者でも楽しく読める感じ?

282 ID: cs1QoOIA 2日前

自分も映像で出るタイプだ〜
SFもファンタジーもなんかそれっぽい感じの映像で浮かぶし、SEもCVも付いてる
音楽も聞くと映像が出てくる
アニメのopみたいな感じだったりドラマのワンシーンだったり色々で法則性は分からない
掲示板の文字とかは誰かの声で読み上げられてる
字の雰囲気に引っ張られて男の声だったり女の声だったりする…と思う…発達なのかな…

283 ID: pSQG4rTe 2日前

私も257や266と同じ感覚だな
268の説明を聞いて初めて、その場面では確かにそう読んでることに気付いた
音楽の時は勝手に映像が出ちゃうから、一回歌詞を認識するともう歌詞の文章だけを聞き流すことが出来ない…

271の疑問の件 SFは読まないんだけど、例えば航空事件を紹介するずん〇もんを聞いてて
客席とかの想像出来る範囲は想像して、機体の構造とかの知らない知識のところは飛行機全体を思い浮かべてるな
知ってる範囲の内容を想像するというか…
でも、小説内のSFでそもそも独自の物体Aが出てくるときって、それがどういうものか文章で説明しない?それを思い浮かべてるよ
表現されてなくて名...続きを見る

286 ID: YCm2Lbtq 2日前

SFだと文章なのを活かして、地上に存在する何とも似ていないみたいな書かれ方する未知の存在がまま出てくるんだけど
SF読みの人いないみたいだから疑問解けなさそうね

292 ID: PblpO35S 2日前

SFやファンタジーとか、実在しないもの系多く読んでるんだけど、268のとおりなので解決できないんだよね…

これは人による話だと思うけど、むしろそういうの多く読んでるから、文字は文字になったのかも?
小さい頃なんて想像できる範囲限られてるし…児童書でも挿絵や表紙は限りがあるし…?

315 ID: tYEIWnv3 2日前

ID変わってますがコメ主です
まとめてのお返事ですみません

個人的には268の事務連絡とか掲示板の書き込みとかを読む時の感覚と聞いてなるほどとなりました
確かにそういう時は映像が流れません
文字を文字の意味として捉える(表し方が下手くそですみません)という考えに至りました

音楽は私も勝手に歌詞とか曲調に合わせた映像が脳内で流れるのでなんとも言えず…
SFとか見たことないものについては、恐らくそのものの描写はされているので描写に合わせた物体を勝手に脳内でつくりだしてますね
現実にあるものなら調べたりもします

少し見ない間に自分はこうだよー!って沢山教えてくれてありがと...続きを見る

262 ID: DBpFJP4Y 2日前

字書きワイ
絵描きさんたちどんな話してるんだろ〜って興味本位で覗いて、なんだかギスコメあるなと思いつつ、緑のサムネか青のサムネが好きだな〜って帰ってきたら、物申すでボロクソ言われてて自分のセンスの無さを再自覚した
いや、センス無いって言うのも、あのサムネ案を作ってくれた人に失礼だな…
ここに、あのサムネを好きな人はいます!
でも字書きだからあのトピを使う人ではないので、元トピではなく物申すに書いた

267 ID: TxQw1RXe 2日前

対策じゃないからこっちに書くけど、六月の星願の時も自カプのグッズメインサークルが通路塞いじゃってたな〜ちょうどカプ境に置かれてて島ど真ん中、少なくとも同ジャンルで4回くらいイベント出てるはずなんだけど毎回のように列形成してんだよね。自分はあんまり現地行かないし今回は島離れてたから対岸の火事だけどお隣さんとか同じ島の人たちは可哀想だったな。結局他のサークルさんが最後尾札作って誘導してあげてたらしいけど自分とこで準備してないんだ…?4回目とかなのに?とは思った。売り子か買い子はいたはずなんだけどな。

290 ID: 1keWOsty 2日前

わかっててやってるよね……さすがにその回数なら、赤ブーからも注意行けば良いのに
マロで指摘したら毒マロ扱いされそー

445 ID: 7p5tDhmA 1日前

ID変わってるかもだけどコメ主です

290
自覚はあるはずなんだけどねー…前の時列形成しちゃってあたふたしてたら周りの人が助けてくれて…!みたいなの割と初期の頃に言ってて人気なサークルは大変だなーと思ってたんだけど今回もだったからそろそろ自分とこでなんとかしなー?という。八月もジャンルイベント出るらしいしアカブの要望メールに送った方が良いのかな…結構気分の浮き沈み激しい人だから指摘マロ来たら本当にすみません!!って返したあと鍵垢で激病みポストはすると思う。

273 ID: IGVqiOnw 2日前

塗りトピ見てると塗りはわりと簡単にそれっぽく出来るけど上手い線画を描くのは難しいってわかりやすいな
X見てても塗りだけはプロレベルで線画は複雑骨折してる人やデッサン甘い人たくさんいるけど、線画も塗りもばっちり上手いのって少数かつ大概プロだけだし
塗りが上手ければ線画の粗も大体隠せるんだよね
逆に女性向け二次で漫画の需要が高い界隈だと線画やデッサンは完璧なのに塗りは全然ダメとかいまいちっていう逆転現象も見かけるが

277 ID: 9Jw71O3h 2日前

塗り絵トピどんだけ上げんねんもういいよ

278 ID: 0i3xGeTY 2日前

塗り絵トピを上げるなら「あげ」って上げるんじゃなくて、線画を塗ったものを投稿して上げてくれよ…

279 ID: HcuYX2h0 2日前

確かにね
塗ったやつ上げたほうがあとに続く人が現れるかもしれないけど、トピだけだと見るだけで結局落ちていきそう

2ページ目(8ページ中)

今盛り上がっているトピック

少年漫画・青年漫画はほぼ読まないけど、少女漫画・女性漫画はたくさん読む女性ってそこまで珍しくないですよね? かく...

どうしても『一言物申す』トピ《268》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込む...

自分の小説(投稿前)の書き出しとよく似た作品を見かけたら、書き直した方がいいですか? たとえばですが、とある場所...

自分の作品を差し入れたり、自作品をプレゼントする人が話題になってますが 既存作品ではなく、特定の作家や相互に作品...

DL同人出されてる方に質問なんですが、割引のタイミングはどうしてますか? 先日初めてDL同人を販売しました。 ...

女性同士の会話の中で出る下ネタが苦手過ぎます…同性だからって遠慮がないのかセクハラ発言や下ネタを遠慮なく挟んできた...

同人誌の感想を送るのにハードルが低いものって何でしょうか? もしよければ、以下のツールやSNSで優先順位を教えて...

同人即売会でのアクスタの値段についてです。 50mm×70mmのアクスタなんですけど原価が760円なので700円...

差し入れに絵って本当に喜ばれると思って描いているんですか? それってかなり自分の絵に自信が無いと出来ないですよね...

表紙絵を依頼するときの探し方についてお聞きしたいです。 これまで界隈外の絵師の方に依頼して表紙を描いてもらっ...