どうしても『一言物申す』トピ《274》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《274》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
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②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
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④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
このトピ244のツリー？リプ？で
＞萌え製造機って言うのは消費はするくせに感謝も何もしてこない扱いを受けるってことだと思ってた…本は買うけど感想は送らない
オフやってる人って感想まで送らないと消費されてる！って思ってるの？本に対してお金払ってるのが対価じゃないの？あれは印刷代だから貰って当然のものって感じ？
ずっとオン専で漫画載せる→反応が対価って感じだからオフの感覚がわからん…相互はみんなオフやってるけど毎度全部に感想なんて送れないよ(1人でイベ毎に数冊出す人が多い)
オフ者の一般的な考えかは分からないけど、買ってくれてるだけで感謝してるよ〜
萌え製造機って、要は「機械扱いされてる＝あるべき配慮がない」って意味で、例えば新刊落としたらすごく責められるとか、他の趣味や交流の時間を時間無駄なんで創作してくださいって言われるのを指すと思ってた。
ただ、言い方は違えど相手が好きすぎても「残念」という意味で同じことを思ってしまいがちだから、そういうときに普段感想くれてるからどうかが大きく響くというか。
完売したら即「買えなかったので再販してください」とか「大手なら全員に行き渡るような部数を用意してくださいよ」とかってお叱りが届くって聞いたことあるしそう言うのが続いたら「感想も寄越さないくせに…」って思っても不思議じゃないかも
それ書いたの自分。
本は買うけど感想は送らないの文言は余計だったかも。ごめん。
391と399の人のコメントが萌え製造機扱いの本来の使い方だと思う。
385です
まとめての返信ですみません！
界隈にオン専がほぼいないので気になってしまったけど「感想来ない→消費されてる！」とはならないみたいで安心しました…全然送ってないわけじゃないけど、オンでの反応に比べてオフ本のDM感想はそれなりに時間かけてるんで(そんな、全部は無理だよ…)って思ってしまいました。申し訳ないけど自分オン専だし…
回答ありがとうございました
まぁ好きにしたら良いと思うけど、一言も感想なくて筆を折る人は沢山いるので好きで読んでるなら一言くらい感想送れば良いのにとは思う
作家さんが急に止めてから好きでした！とか消さないで！とか送る人結構いるみたいなので
459に言ってもしょうがないけど
オフで感想なくて筆折るならオフじゃなくてオンにしなよ…と思ってる(その人がオンよりオフの方が読まれるタイプだったら悪いけど)オンは自分の作品にお金を払ってもらう、という体験は得られないけどね！お金を払ってもらうというハードル設けてるのは自分なのに、さらにその先の感想をモチベにしてるならその人達は大変そうだね
自分はオンに漫画載せてイイネとか感想もらって満足してるから、オンで反応なしで心折れるのは理解できるんだけど…
あと、オフで全然売れなくて心折れるのは理解できるよ〜
webオンリーのデザイン外注とかあるんだ…デザイン作業楽しそうだからやってみたいけど人望なさすぎて主催はできないから断念したんだよな
誰か手伝わせてくれ〜〜
しつこく言われたって後出しで最初のトピ文に書いてないあたり虚言か誇張な気がしてしまうな。それ最初に書かれてれば「確かにそれは萌え製造機かもね」ってなるし
萌え製造機のトピ主が何度もしつこく「自解釈で描いてくださいね」って言われてるの、三次創作しないで今度から原作を読んで自分で考えて二次創作してくださいねって念を押されている気がする
わかる…締めてるからこっちに書くけど
＞自分の解釈でもっと描いて欲しい
これがトピ主の解釈なのか？相互の解釈の事なのか？わからなかった
相互の解釈で！という意味なら最初に「一度相互にネタを借りたら何度も相互のネタで描いてほしい…とリクエストされて困ってます！」って書けば良かったのに
そしたら多少同情されつつスルーしろって回答が付いてたよね
webオンリートピの人元々週6勤務の激務で鬱になってる説ない？
トピ文読んでても叱責されたとか擦り合わせというていで批判の長文が送られてくるとか だいぶ被害妄想強めで病院行って休んだ方が良さそう…
思った、週6勤務しながら一次創作のコンテスト出してさらにwebオンリー主催までやろうとしてるの普通にオーバーワークだよね
三次創作自体がこの人の作品が好き！も勿論あるだろうけど、悪く言ってしまえばというか個人的には自分でゼロからネタ練れない人がやるもので、萌え製造機扱いくらいネタを貰ってる立場な訳だから上等！的な人しかやらないものかと思ってたそうでもないのかな？
萌え製造機のトピ
自分の気に入らない返答ばかりつくから冷静に物事を見てくださる方が少ないとか言って締めるのダサすぎる
ありふれたネタとは言え三次許可貰った時点で上下関係が出来てるから
その件に関しては多少上から来られても仕方がない気がする
萌え製造機に対して見る側は承認欲求ボタンとも言えるから
どっちも被害者意識を持つとキリがないのよな…
お相手さんにお疲れさまです言いたいよ
むしろネタ元にしたのはトピ主なのに…
「好きなだけ描いてください」は、いちいち見せに来なくていいから勝手にやっていいよという意味合いに見えてくる
たとえば汎用性の高いパロの一枚絵とかだと許可取りに突撃されても駄目と断れないだろうし
それでお相手さんはネタ元になった話は自分で描けなくなるんだ
大人気のがっかり見に行ってきた。37どこだ？！って探しまくってたらご丁寧に貼ってくれてた。己の目が悪すぎる。これ一分以内のスクショ撮れたのすごいな。なんでなん？タイミング...？会員登録してたら通知くるの？
あとお相手が連投してるの不思議。ここって文字数制限あるのかな。あと情報漏らして怒ってるように見えるのに自分で列挙し直してるのも謎。ここまで露悪的なレス初めて見たかも。
1枚絵から漫画を描いた話なのに、なんで字書きタグつけてんだ？
もしかして漫画じゃなくて実は8ページの画像小説だったりするのか
凸したのはこいつとか、作者にDM届いたとか、あれが作者とか
全て確定情報ではないのに確証があるかのように話が続いてるの怖い
がっかりトピの65はなにを言ってるんだ…
62に凸してるみたいと描いてあるからそれに対して63が言ってるのであって
都合の悪いところは読めない系かID変えて自演してるとしか思えないな
ブチギレのSfoBQiDYちゃんには悪いけど会員登録はとうの昔に廃止されたんじゃよ……
有料会員登録もある(あった)サイトで無料会員のまま楽しませて「もらってた」ならSfoBQiDYちゃんもルールを守って利用するべきなんじゃよ
って言いたいけどあの剣幕じゃ噛み付くどころか食いちぎられそうで言えへん
どのがっかりトピだったか思い出せないけど、「ずっとセリフもモノローグもないパンパン音だけのエロ」みたいな感じの書き込みが忘れられない
どんな本なのかめちゃくちゃ気になる
コメ主です
小説（と言えるのか微妙だけど）ならなんとなく分かるんだけど、元コメのは漫画だったから気になって…
漫画でそれって萌えるのか？と思って
虚言癖なのかなぁ荒らしかと思って面白がってたけど本物のアレな人っぽくて段々可哀想になってきたわ
クレム見てないで病院行ってクレメンス
がっかりトピ同じ人なのか便乗した人なのか知らないけど変なの湧いてるな〜
言葉の意味を間違えてるし文章もなんか変だし……
指摘しようかと思ったけど、喜んじゃいそうなのでやめた
こんなところでがっかりした同人誌の詳細を事細かに書くもんじゃあないよ
自分の出した同人誌が特定されるレベルで詳細に貶されレビューされてるの想像してごらんよ
晒しと変わらん
私がやられた場合だと、当て擦りとか嫌がらせしてきた相互にどうしてそういうことをするのかと聞いてみたら
「うらやましかったから仕方なく…」て感じの言い訳してきたんだよね
気持ち悪かったからその相互はとっくに切ったけど、嫌がらせの言い訳を嫉妬だと言えば自分の罪が軽くなると思う人って結構いるみたい
「クレムは雑食が多い！」ってどこかで見かけた気がするんだけど、雑食腐女子トピに4例しか書き込まれてないところ見ると、実は固定のほうが多いのかな
創作するのは固定だけど読むのは逆も読む、とか総受けも読める…みたいのが多そう
あと受け固定とか攻め固定ってのもあるし、雑食の定義がわからない。ABとCDのみ可(左右固定)だと雑食になる？
444
それは単に2つのカプが好きな人じゃない？
雑食というには少ない気がする
でもじゃあ何個から雑食を名乗っていいんだよ？って疑問あるよね
むしろこういうところって固定(厨)のほうが集まりやすいと思ってた
表垢などではさすがに言いづらい自己中な文句や悪口を言いたくて匿名掲示板に来る人は多いだろうから
例えば436みたいな
自分は読むのは割となんでもいけるし描こうと思えばいろんなカプ描ける方だから雑食気味ではあるけどあのトピはもっとガチの腐女子じゃないとお断り感あって敷居高かった
そもそもBLがそこまで好きではなく深いこだわりがないから読むのも描くのも地雷がないってだけなので、カテゴリで言えば雑食だけどあのトピに書きこめるほどじゃないというか
自分みたいな人けっこう多いんじゃないかなー
いくつのカプで創作してますか？ってトピだよね。
「雑食の中でもたくさんのカプで創作してる人」に向けたトピだから、そりゃ参加者少ないと思うよ。
自分は苦手がないから読む分には何でも読めるけど、創作は基本的に1カプのみってタイプだから参加してない。
トピ主が「これが雑食」って感じでカプ書き連ねてたから、それと同等以上じゃないと書き込みづらいよね
…と思ってたら、3コメも4コメもそうでもないな…こんなもんでいいのか…
からの8コメがガチ雑食すぎてな
がっかりトピでずっと暴れてるSfoBQiDYって作者本人じゃないなら他人の話にあんな血管切れそうなほど感情的になって首突っ込めるのすごいな
元コメの主張にかなりムカついたとしても数レスに渡ってあの勢いの暴言罵倒書き込み続けるほど他人事に怒りを持続させられるかな？って思うけど
アンチ活動や炎上野次馬叩きしてる人にも言えるけど自分が関係ない事に費やせるエネルギーと時間と執着がすごいんだよなみんな
表紙絵だけで判断してよく見ずに買おうとするのはともかく、小説だと言われて断れなかったくせにがっかりしたとか主張できる立場かよ
20万字だろうが読んで満足出来なかったら悪いけどゴミだわ
一部の字書きって文字数を誇りだと思ってんの？それしか誇れるとこない？大事なの中身でしょ
自力じゃないけど
昔小説好きでラノベ漁ってた時に、かわいい女の子と男の子の表紙だ〜って立ち読みしたら中身がっつりBLだったのが始まりだったワイはいる
よくある話すぎる…というかほぼみんなそういう入りじゃない？
そういう、「男女かと思ったら男男だった」とか「好きな漫画キャラが表紙に描かれてるから新作だと思って買ったら同人アンソロだった（昔は本屋に売ってた）」とか「友達が貸してくれたのが商業BLだった」とかが多いから、「BL作品に触れて目覚めた」じゃないパターンを聞きたいってトピだよね
451
それとも違ってたとえば
旬トピや準旬トピにあげられてるような組み合わせを二次作品に触れる前に自分で濃い友情表現をBL解釈したみたいな話を求めてるのかと思った
だからあんまりコメントないのかと
458
絶対に違うでしょ
「BLの概念を知らない小中学生の頃に〜」って書かれてるじゃん
458のはBLの概念を知ってる上での話でしょ
458 466
「それとは違って」って何が違うの？
451は同人アンソロっていう二次作品を例に出してるわけだけど、もしかして同人アンソロが二次作品だと思ってないの？
「二次作品に触れる前に」って自分でも同じこと書いてあるじゃん
あと、旬と準旬に限定してるのなんで？
愚痴トピで外国人が～政府が～って書き込みしてるのほとんど同じ人なんだろうか
複数いるとしてもせいぜい数人だと思うけど、創作・同人の掲示板でしつこいよな
Xの創作専用垢で過激な政治ポスト流されるようなもんだし
せっかくまた暗い部屋の人再登場したかもってワクワクしてるのにガッカリトピの汚言症の人の圧が凄くてあんま話題になってなくて寂しい
よりそいで背中押してコメに背中押すコメつけたけど（自分の他にもいた）、今見たら消えてた
寄り添われたかったんじゃないのかよ！と思ってしまい定期的に寄り添う気がなくなる
最近、消した覚えがない（そして荒れる要素も思い当たらない）自分のコメントが消えてることよくあるし、寄り添いにも「返信しようとしたら消えてる！？」ってコメあったから、コメ主が消したとは限らんと思うよ〜
クレム見てるのって5ちゃんやたぬき見てるのと同じで恥ずかしいというか隠した方がいい部類だと思うんだけどもしかして違う認識の人が多いのか…？
検索から来て特定の技術系や健全な質問トピしか見てない人とかならそうなのかも
他のトピのノリ見たら同人愚痴垢掲示板バージョンみたいな感じか～ってすぐ察せるだろうから他人に見てるの絶対知られない方がいい部類のサイトだと自分も思うよ
匿名掲示板なんて便所の落書きみたいな掃きだめだから個人的にはこんなところに出入りしてるのは恥ずかしい認識だけど
何かしらの困りごとで検索して辿り着いて回答もらえたような人にはそうじゃないのかもね
どうとでも書けるんだから話半分に聞きなよと思うことも真に受けてる人結構いるし
自分も匿名掲示板とかまとめ見てるって堂々と言ってる人見ると驚く派なんだけど
最近はマジであんまり気にしない人増えてきてるっぽいんだよな
同人アカであに◯んとかのレススクショで上げて「これホント好き」とか言ってる人ちらほらいてビビる
5ちゃんのまとめブログを一部スクショしてXに貼り付けてコメントしてる人とか見かける
自分もそういうの見つけるとビビる
私は絶対隠したいし隠してる
表で言えないことをわざわざ特定されないように言ってるのに界隈の人に探りに来られたら気持ち悪い
匿名掲示板利用してることを表であけすけに言うような人は黙って距離置いてる
まぁ5chはまとめくらいはネットエンタメとして扱っちゃうのはわかる…ものにもよるけど
クレムも入り浸ってなければ嫌な部分見えなくて「創作掲示板」としてライトに扱っちゃう人もいそう
たぬき見てるはヤバすぎて一発アウト
あにまんは別のベクトルでちょっと…
自分は、運動したくねぇ〜でも何かしなきゃ〜って思って、フィットボクシングみたいに声優さんがサポートしてくれるの他にないかな〜って色々検索してる時に怠惰トピにたどり着いて、同じ悩みを持ってるリア友に紹介してしまった…
なぜかnoteとかブログみたいなものだと思ってしまって…怠惰トピおだやか進行だったし
その後にクレムを色々と見たら、同人人間関係ドロドロ掲示板みたいものだと知って友達と「なにここヤバ」ってなった
しかしもう慣れてすっかりクレム民なんだよな…我ながらヤバイ
もうクレム見てることは言えないわ
設定も話の進め方も似てるからパクリで問題になるなら、追放からの無双系や悪役令嬢の婚約破棄系があんなに量産されないんだよな
458やばすぎ
読解力どうなっとんねん
BLの概念を知らない時に、BL作品を触れたのがキッカケではなく、BLに目覚めた人いる？って話だろ
>旬トピや準旬トピにあげられてるような組み合わせを二次作品に触れる前に自分で濃い友情表現をBL解釈したみたいな話を求めてるのかと思った
そんでこれが意味不明すぎる
BL概念を知ってる上での話だよね？
二次作品に触れる前にBL解釈するなんて当たり前だろ
原作読んでて萌えて創作するんだが？なんで二次作品を噛ませる必要があるんだよ
いや、そりゃ他人の二次創作を見てそのカプにハマる人もいるだろうけど、他人の褌すぎるだろ
WEBオンリーデザイナー困惑トピ主はなんでそんな忙しくて余裕もなく心身虚弱状態で主催に突っ走ってしまったんだ
デザイナーの件がなくても私生活忙しすぎてWEBオンリー開催までに何かしら問題起こしそうなんだけど
ガッカリトピ見て思ったけど予想は裏切って良いけど期待は裏切っちゃだめってこういう事かーってなった
あらすじや設定、注意書き、R18表記である程度読み手はこういう話かな？って期待して手に取って買ってくれると思うし
あんまり内容に触れすぎるのも良くないかもだけどお互いの認識のすり合わせできるように注意書きだったりサンプルはしっかりページ選別して載せた方がいいなって勉強になった
買ってがっかりする本って期待値によるよね、馬だったらブラマジに加えこの人の描くものなら間違いない！みたいな勝手な期待も乗せちゃってるからがっかりしやすいけどhtrは期待のハードル低いからどんな内容でもまぁこんなもんだよね〜ってなるしむしろ思ってたより良いなってなる可能性ある。
良トピだよね
トピ総合案内とか美容トピとかに貼られてるからわりと知られてるトピだと思ってたけど、484は知らなかったのなら今回知れて良かったね
486
トピ伸びたね〜160コメだもんな
コメ返がマメなのもあるけど、トピ主がデモデモダッテするから、「ならこれは？」って皆がトピ主に合うものを見つけようとあの手この手で挑みたくなったのかなと
デモデモダッテってイラっとくるものだけど、あのトピ主は最初から「私は怠惰です」って開示してるから、デモデモダッテしても「そりゃ怠惰だもんな」って許されてる感じある
488
デモデモダッテではないだろ…
オタク的なものを教えてくれってトピで言ってるのに、オタク的じゃないものをコメする人がいて、それに対して「オタク的なの教えてほしい」ってコメ返してるだけじゃん
そりゃ趣旨と違うコメしたら却下されるでしょ
まぁでも趣旨と合っててもトピ主の趣味に合ってない場合は却下されるけど、その時に「怠惰なので」って言われたら納得できるのはいいよな
486
怠惰と言いながらマメなコメ返！それだ！
あと、適度にフランクな口調で、採用した運動は早速やってみてるし、採用しないにしても過度な否定はせず自分の怠惰のせいにしてるのがいいんだろうね
二次創作BLのR18ってそんなに過激なエロを期待されてるものなの？
個人的BL同人誌の好みはストーリー重視・サラッとエロが入ってるとなお良し！だからR18表記でエロ要素薄くてガッカリとかないわ
二次創作だと逆にエロしかない同人誌に物足りなさを感じてるかも
それは人によるんじゃない？
エロ要素がサラッがいい人もいれば、成人向けと書かれてたらそこそこの濃さを求める人もいる
自分も成人向け作品は避けがちだけど、それは「R18表記があるってことはエロがそこそこ入ってるんだよな…自分向きじゃないな」と思うからだし
ストーリー重視って銘打ってる作品でストーリーが薄かったら期待外れに感じるのと同じかなと思う
＞二次創作だと逆にエロしかない同人誌に物足りなさを感じてるかも
わかる！！エロって解釈が〜とかより作者の好みが大きい気がして…自カプじゃなくてもいいのでは？と思うことあるわ
でも大体サンプルと普段のオンに載せてる作風で想像つくよね。R18ってなっててもサンプルにエロなかったから期待せず買ったらtn全く描いてなかったよ、やってる描写はあったけど
普段からポイピクでR18載せてる人はガッツリエロのパターン多いし…R18でがっかりすること無いな。自分は大体予想通りか想定外でガッツリ描いてあるパターン
あのトピにあった初夜本R18で朝チュンは同情するけど
そうだよね、好みもそれぞれだし創作内容も人によるって認識であってるよね？
もしかしてR18表記=濃いエロがあるの意味に変わってきてるのか？と思って少し不安になってしまった
支部ガイドラインより抜粋
［ R-18 ］18歳未満の方に対し、不適切な表現が含まれる作品
性に関連したもの、あるいはそれを表現しており、性器の結・接合、あるいは性行為を想起させるものを表現してあるもの
暴力的なシーンや、思想、模倣的表現ではあるが危険性が高い、またはそれらを始めとした刺激性の強いもの
が支部だと一応R18に該当するらしいよ
499
そうそう、その人の自カプ解釈が見たい！がメイン感情だから、自カプストーリーのその結果としてのエロが見たいみたいな
エロメインでもうまく自カプ解釈にじませつつの作品はすごい好き～って思う
初夜アンソロは原稿そろった時点で朝チュンアンソロに名前を変えてれば喜ぶ人増えたかもしれない 冗談だけどね
502
こんなのあったんだ、ありがとう！
自分もこのくらいの感覚でR18表記を捉えてるんだけど、実際女性向け作品のエロ描写も過激になってきてるからR18=濃いエロを求めてる人も多いんだろうね
うおーストーリー重視・サラッとエロ作家消えないでくれ～！
基本的にR指定してあったら、その濃度は置いておいてそれなりにそういうシーンがあるものじゃないの？
R指定してあってもそういうシーンが少ない場合はちゃんとそれが分かるように明記してあるイメージだ(R18ですが描写はサラッとです、みたいな)
505
あくまでも自分の場合はなんだけど、R18の濃さ・有無で同人誌への期待度があまり変わらないというか
例えば一コマだけの性描写でR18になっててもあーこのコマがあるもんなでおしまいになる
なのでR18表記で期待度が変わるもんなんだ！って少し驚いたし、
＞R指定してあってもそういうシーンが少ない場合はちゃんとそれが分かるように明記してある
これ確かにそうだったかも！って思った
ガッカリトピで作者本人だか信者だかが大暴れしてた件なら、作者がストーリー重視と銘打つほどには読者にとって内容が面白くなかったんだと思う
それでR18部分も肩透かしだったらガッカリするわ
結局、話の面白さが全てよ
20万字ってオンの小説だとすごい長編！って感じだけど、A5で150ページ文庫で300ページくらいだからオフだとそんな希少でもない
メジャーでかつ小説強いカプ（大人っぽいキャラ同士で原作の絡みもしっかりあるとか）の字書き大手だとその厚さでコンスタントに本出す
20万字も書ける字書き何人いると思ってるんだとか言われるレベルの話ではない
20万字で文庫だと400ページ超えるイメージある
ぎちぎちの行数×字数で改行無しなら300ページで出すことも可能なのかな
自分の段組だと10万字ちょいで文庫本270Pだったから
20万字で300Pだと改行すくなめギチギチ文字サイズも小さめになると思う
文字ギチギチでページ数あると読んでいられなくて途中でリタイアしちゃう
文庫本500Pだとやっぱり希少だよ
鍵パカでどこまで際どい発言していいかのやつ
例文はまずいとか引くって意見多くて正直ホッとした
自ジャンルでも鍵パカ際どい発言してる人がいて、それを指摘した匿名が悪のように扱われてて私の感覚がおかしいのかと思ったわ
オンイベ準備に6万て大変だね
確かに最近の企画見るとロゴから何から綺麗で凄い
自分の時は看板と会場背景の有料素材で5千円〜くらいだった
夜中3時とかに立てられた愚痴トピ見かける度とりあえず寝ろ！！って思う 深夜は病みやすいっていうしその暗い気分引きずってトピ立てしてんだろうな感
流石にその時間帯は即レスできる人も少ないのにギリギリメンタルでそれを待ってるんだろうと思うとなんか可哀想になってしまう 勝手な想像だけど
男が男に興奮するのかというトピあったけど広島の高校が証明しちゃった
いじめでは良く聞くしその手の傾向ある人は居るし抜ければ何でも誰でも良いって男は居るからBLは不自然じゃないって事だね
実際の犯罪を並べるな。
性犯罪と性暴力は支配欲、上下関係を知らしめたい、差別心等から来る。
厳しい部活で起こるものは軍隊内で発生する同性間、異性間の性暴力と似たような構造。
性欲わかないとそういういじめしなくない?痛めつける征服欲なら他の方法いくらでもあるじゃん
被害者は本当に気の毒だし加害者は許せないけど加害者にそういう気質があったのは確実でそれは加害者の性的志向の問題だと思う
同性間での性暴力でも男に咥えられて萎えない男はつまりそういう事でしょ
世の中そんな趣味の人もいるって事でしょ
犯罪を肯定してるわけじゃないそれはダメ
同性愛者は居るということがわかったという話だよ
その辺の心理についてXで話題になってバズってたから検索して見てみ
舐めさせるとかはむしろ同性愛者を差別的に捉えてる男が用いる暴力らしいよ
519て516に聞きたいけどじゃあなぜ閉鎖空間でそうなるし暴力としてあえてその手段を選ぶと思う?
辱めるなら他にあるのに
全歴史や犯罪歴の中で全員が今回みたいなそういう手段を選んでない事からも好きでやってる事は明白
起きた犯罪は本人の性的志向によるしそういう同性愛的趣味の人も居るという事実だと思うけど
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それもらしいよって聞きかじりなだけで実際はどうかわからないし人によるよね
全員がそうだとは限らなくない?今回に限らず加害者はその手の人だったかもしれないし
何度も言うけど性犯罪はダメ絶対そして同性愛は悪くない
居るだろうことは予想ついてたけど実際証明されたのを見たのはこれが初めてなんでね
ヅラは異性に行ったけどその事で「マジかよ異性愛者最低だな異性愛者はみんなレ〇パーかよ」と言う人も思う人も居ないように今回の加害者は同性に興味あったけど同性愛者が全部悪いとは思わないしそれは間違い
ただ、マイノリティの存在証明が最悪の形で表に出てしまったなと
あんな事件がなくても同性愛の方がいるのは証明されてるというか証明するほどのことじゃなくあるでしょ
どんだけ狭い世界で生きてるの？
人間が人間を貶めるときにとる行動ってほんとになんでもあるから、そんなことで同性愛が証明されるとかもう差別でしょ
匿名掲示板だからってなんでも言っていいわけじゃないよ
よく自覚しなよ
ヘテロの男性でも同性に対しての性暴力に加わる事はある
危害を加えるのが愉快なんだよ、愛情とか性欲ではなく貶める目的なら何でも出来る人間はいる
自分の偏見と思い込みではなく、性暴力の専門家の記事と見解をいくらか読んでから発言したらどうかな
自分は性的少数派の方なので気分が悪い
同性愛者に異性愛者のように犯罪者が全くいないという事ではないですが、今回の意見は同性愛者への侮辱です