どうしても『一言物申す』トピ《276》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《276》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
おすすめSFトピ主の好きな作品上げて貰わないとお勧めしにくいし20年代のド定番作品全然上がってないからSF読む人少ないんだなって印象
なんでSF作品をオススメして欲しいのかの理由がトピ文に書かれてないのがなんとなく腑に落ちないんだよね
SF要素のあるゲームしてて興味をもったでも何でもいいだけどさ
気に入ったポストに自由にいいねできるのがSNSなのに「何度もいいねするならフォローしろ」何言ってんだ…
たまたま気に入ったポストが何度かあのトピ主のもので被っただけで、同一人物のポストとして意識してないことあるし(非フォローポストのアカウント名なんかいちいち見てない)、そこまで深く考えていいねしてない
仮に認識してても、フォローするかは個人の自由なのにタダ見って意味わからんSNS向いてないなぁ
逆意見の「フォローしてるのに無反応」も、自語だがうちは鍵界隈だから繋がってみないとどんな運用してるか見られなくて
フォローして「こいつつまんねえな」と思ったら、ミュートして反応しなくなること...続きを見る
それなー
フォローフォロワーの関係やいいねの挙動にやたらこだわりすぎて勝手に気疲れしてバカじゃないかと
ちょっと前にもXのバズったポストでメディア欄（作品）に全部いいねしたらブロックされたってのがあったけど、いいね（good、すばらしい、がんばって）の意味しかないのに、それを悪い意味に解釈する層がいるってのに驚いた
こんなんだからいいねと思ったポストに気軽にいいね出来ないの、日本オタ界隈だけだよ
548 それなー
よく海外勢は気軽にいいねRTしてくれる！って言われるけど、そりゃ創作者側にそんな穿った見方されるリスク背負ってまでどんどん反応しようって人いないって……日本のオタクの界隈事情を知るほど気軽に反応って難しいと思うわ
婆絵のGPT診断のやつやってみたら10年前と言われて「…そう…」となった
通ったことないあん★挙げられてたの不思議
でも面白かったこれ
該当地域住民からするとその例えも過去の状況と現状両方を把握してない外の人の意見でめちゃくちゃずれてるんだよな…
詳しく説明するのもだるいから見かけてももう何にも言わないようにしてるけど
自意識過剰なんだけど、フォロバされたりして相互関係になるのが嫌でフォローできない。ケチな話だけど自分オン専だから義理買いしたくなくて…でも相互になると(本買わなきゃ…)と義務に感じてしまう
だからホントにこの人の本なら買うって人しかフォローしてない。けど絵を見る分には良いね！と思ってF外でもいいねRPは普通にしてる
攻殻は面白いってオススメされるから見てみたんだけど、ハイレグが邪魔して面白いと思えなかったな
ずっとノイズを突きつけられてると、話に集中できないし、作者のヘキの押し付けに気持ち悪くなってくる
ジャンル全く違うけど、今期アニメやってる瑠璃の宝石もそう
宝石好きだし鉱物も自然も描写が綺麗なのに、乳袋のせいで気持ち悪い
異世界お◯ぱいハーレムだぜ！みたいなのは楽しく見れるんだけどな
話にミスマッチな作者の性癖をずっと出されるのが苦手だわ
わかる
グルメ漫画のフェチ描写とかも近いんかな？
うまそうなメシの描写見たさに漁ってると結構な頻度で作者の性癖色強めな零細グルメ漫画ボコジャカ出てきて辟易とする
わかってもらえて嬉しい
529の意図と合ってるか分からないけど、ご飯食べて美味しい顔のはずなのに、アヘ顔みたいにさせるのめちゃくちゃ苦手…というか嫌いだわ
セッしとるんか？ってぐらい頬染めてハフハフさせてヨダレと汗垂らしながら舌だして官能的に食べるやつ、めちゃくちゃ嫌い
セッの描写なら好きだけど、料理でやるな、そうはならんやろ、ってなる
濃いヘキを察知したのは当たってる
膨大なSFネタと設定抱えたままかなり早期に漫画を描かなくなり
フェチ絵師になっちゃった大御所だから…
マスターピースとして存在を知ってるだけで充分だと思う
524
まあそれはアニメ放映当時から言われてはいた…
あのハイレグスタイルはアニメが勝手にやってるので原作ではわりとおしゃれな格好してるよ
(ただ、原作も588の言う通り今はエロ絵師みたいになってるけど)
アニメでは2期以降はハイレグの上からズボン穿かされた
主人公、格闘技に長けてるので掴まれにくいピチピチスーツ着るのは理に適ってる格好と言えないこともない
なのでハイレグの上からズボン着るのは逆におかしいだろと思った
男からしたら女がどんなに面白いからってオススメしても、BL臭やスパダリが邪魔して見れない作品もちょくちょくあったのと似たようなものか
91daysとかタイバニとか
癖になるくらい物事を俯瞰して見ることができたら人は人、他人は他人、推し方も人それぞれって不安になることもなさそうだけどなぁ
釣り扱いだけど一理あるからこっちで
オフイベ実際手を出す人がいないからそれで済んでるけど、刃物で脅したり差し入れを装って何かを混入したり一線を超えたらやばいなと思う。女性向けは女性同士だけど、男性相手に露出してコスプレ頒布してる人がストーカーされたり逆恨みされたりも結構あるみたいだし(自業自得ではある)
私も駅で待ち伏せしてた男からナンパとかあった。やっぱ参加者に理性があるから回避できてるだけで、若い女性が集まるイベントだと危ないこともあるよね
個人待ち伏せや刃物や異物混入の事件は過去にあったし、クレムトピやとげったーでも何個か見たよ
黒バス事件の時は同人どころかジャンプやバスケや大学祭も中止になってたし、強迫先のコンビニTSUTAYAも黒バス扱わなかった
男性相手に露出してコスプレ頒布してる人がストーカーされたり逆恨みされたりするのは、自業自得じゃないよ
やってくるやつが100%悪い
界隈の人が憎い！系のトピ見るたびに
そんだけ情熱的に長々と愚痴れるのにどうしてミューブロボタンは押せないのだろうと思ってしまうな…
ハードSFの二次創作界隈にいるけど作品名を出せるわけない。おすすめSF知りたいならChatGPTに聞いたらいいのにあのトピ主の意図は何なんだ。
機械のデータベースに聞きたいんじゃなく人間同士で話をしたいんじゃないのかな
なんとなく誰かがSFの話してるのを聞いて創作の息抜きにしたりヒントもらったりしたいんじゃないのかな
そういう時ってあるよね…にんげんだもの
552 話したいなら話したいでそう書けばいい
あのトピ主は女限定してるのもあって余計に意図分からなすぎるから勢いないんだと思う
そんなにつっかかるほどのことかなあ
こんなところで他人に鼻息荒くしてないでハードSFをお勧めしてきてごらん
案外話が弾むかもだよ
583
横だけどcremuで自ジャンル晒すの嫌じゃね？
そこらへんもあのトピ意図何なの？って感じで書き込むの嫌だわ
あと別に565鼻息荒らくっていうほどのコメントかなぁ
普通に目的書けばいいのにって書いてるだけだし、583こそ元トピに書き込んであげたらいいじゃん
自ジャンル、韓国は腐と男性向けの対立が激しいらしくてイベントの場所も一般参加は２日前とかに公表、参加条件もあってnmmnみたいだった。理由が伏せて警戒しないと男性の荒らしが乗り込んでくるかららしい
凄いよねー
向こうにも好きな作家いるし本欲しくてイベント参加のために色々調べたけど、慣れない海外で直前に場所発表なこと含めて自分にはハードル高くて諦めたわ
しつこいくらいクッソやたら丁寧に書かないと「社会人経験ないから礼儀もない」「常識がない」とか言うヤバイのがおるからそれだけでキッズとか言えんわ
処世術じゃい 場合によるけど
婆絵トピのやつやってみた
2020年代以降、特に2024年あたりの絵柄って言われたのでまだまだ舞える
影響受けてるやつ1作品+1人は正解で出たけど絵柄自体はある超有名人の影響もろ受けすぎて最早模写レベルになってるはずなのにその人は一度も名前でたことなくて不思議
構図とか塗り方、配色、顔のパーツのバランス、エフェクトとかで判定されるんだな
同じく
なまじおすすめタブがいい仕事してくれるから、結果的にフォローしないまま同じ人をしょっちゅういいねしてしまうことに
まあ嫌だっらそのうちブロックされるやろ…と思って気にせずいいねぽちぽちし続けている
下ネタトピにコメの返事として書いたやつが消されてた！なんでだよ！
一応「ネタ」だから実体験どうこうの話じゃないし、何もかも露骨には書かずある程度のところでぼかしたのに！！
15万字に「なっちゃった」って表現するあたり、筆が乗るままにダラダラ書いて話の緩急とか文章表現の無駄とかチェックしてなさそうだから、長いだけで面白くない作品の典型なのでは、とか思っちゃった……
同じく
しかも、内容で区切るのではなく、文字数で区切ろうとしてるし
普通はヒキがあるところで区切るだろうに…
htrほど「楽しんでもらいたい」とか言うんだよな〜
繋がってくださっている相互様w
定期的にこんな文章のトピ立つけど過剰に敬語を使いたがるhtrって本当に多いよね…
敬語の数が多ければ多いほど丁寧に見えると思ってそうというか
それはそう。
女性にいない訳ではないものの、犯罪白書でカウントされてるものだけでも同じ人数あたりの犯罪件数が全く違う。
キレて暴れたとしても生じる被害が違うからね
ハリセンとナイフはどっちも武器だけど、ハリセンじゃなくてナイフを怖がるのは自然
いいねという一般的にラブリーな行為をされても腹立てる人もいれば
突然パクリ呼ばわり誹謗中傷悪意丸出しの行為をされても忍耐強く我慢してる人もいる
人間って本当に色々だな
反応されたことない人達にゆるパクやら後追いされたことあるのを思い出した
壁打ちだから普段は気付かないんだけど、たまに見かけてこういうことあると落ち込む
あんま自信ないからこっちで吐き出し
昔は今ほどSNSがそこまで力持ってなかったのもあるんじゃないかなぁ
なまじ今はSNSでバズったり知名度があると収入に繋がるからそこで金稼ぎの為になりふり構わない人が出て来ちゃってると思う
昔は嫌儲の人も沢山いたし今もうっすらその意識残ってると思うけど商業デビューしたり副業やskebでお金貰うのも当たり前になってきてるからオタ文化が表立ってお金と絡んじゃったのが良くないんだろうなぁと感じてるけどどうなんだろう(同人で昔の大手がバブリーに儲けてたのは置いといて)
逆に女性向けの二次創作に限定したら昔より二次創作でお金稼ぐのあり得ないみたいな風潮が厳しくなってる気がするー
かえって利用規約内での活動すべき！みたいな
バズり目的の人は増えてるのはすげーわかる
ただそれとは別で二次創作に関しては潔癖な人が増えたイメージ
自分もおま環かもで自信ないや……
597
同意
女性向けで創作を仕事にしたいって人は健全FAで公式側にアピールする方向かDL同人に行ってるよね
趣味の創作と仕事向け創作の棲み分けが潔癖になった感じ
それも昔より創作で利益を得やすくなったことの影響なのかもだけど
昔から同人で稼ぐ人はいたけどごく一部の有名な壁や超大手が稼いでただけで、その他大勢の中堅以下はそうそう稼ぐ手段がなかった
選ばれし神がやってる事には文句言う隙がない…みたいな雰囲気があったし、ネットもそこまで発達してないから二次創作の権利意識とかも曖昧
本屋で同人アンソロ売られてたくらいだしそれが悪い事って認識できる人は少なかったんじゃないかな
597
これ
最近のが二次創作は規約通りにみたいな人多くなった
skebやら干し芋も嫌われ行為みたいに扱われてるTwitterの中期くらいが一番その辺り緩くて二次で金稼ぎクソみたいな流れになってそう
男性向けやら一次は違うけど女性向け二次創作はよっぽどうまくやらないと反感くらうのわかってるから慎重な人増えた
嫌な考え方かもしれないけど
上手ければ手軽に稼げる時代になった分稼げない側との格差が見えやすくなって嫉妬ややっかみをモラルの提言にすり替えた意見が声デカになり相互監視が強くなっただけじゃないかと
女性向け創作者にモラルがあるからって言うより「みんな仲良く足並み揃えようね」って同調圧力が強くて出る杭は打たれる文化が根付いてる感じ
昔は公式の規約に反せずに同人誌出すとか無理だったから二次創作やってる時点でみんな罪人（だから儲けてる大手に文句言うな）理論が成り立ったけど
今はオタク向けコンテンツだと規約で同人誌やある程度のグッズ制作認められてるのが多いからね
厳しくなってるとか言うわりに確実に公式二次利用してる生成AI平気で使うやつが増えてんの矛盾してない…？
結局ガイドライン無ければ無法地帯なのは同じってことだから潔癖とは程遠い気がする
646のいってる生成AIって同人ゴロより嫌われてるし女向け二次創作で使ってるなんていったらやべー事になるよね……？
それとも646の周りはすでに生成AIで二次やってる人がわんさかいる界隈なのか……
嫌儲も女性向け二次創作は今のが多い気がする
今なんてコスの🦌の人叩きすごいよ
嫌儲が減ったって感じしない
その代わり公式に許可求めるズレてるやつは出てきたり男性向けで稼ぐやつとか生成AI利用して稼ぐやつが増えた
影からこそこそ見られてるって、全世界に発信しといて何を今さら。
おすすめからいいねするのも、リストからいいねするのも個人の自由だよ。
それが嫌なら鍵にしたりブロックしたりするも個人の自由なんだから、黙ってブロックすればいいのに。
ああいう人ってフォローしてもフォロバはしないんだろうし、
それでリムーブされると「フォロバ目的だったのね！ムカつく！ブロックしてやる！」とか騒ぐんだろうな。
最近は絵柄の模倣が当たり前の価値観になってきてるっていうけど、ちょっと前に古い絵柄で〜トピが立って結構古い絵柄気にしてる人いたから、好きな人の絵を真似して似た絵柄になってくのって昔からあるあるだと思ってた
久しぶりにcremu覗いたら定期的に動いてた175トピすらそんな動きなくなったしあんま目新しいものの話もしてないから今って本当旬なのがないんだなぁ……
いや175する気もスタダ乗るぞみたいなのもないんだけどなんか寂しい
分かる
活気がないっていうか、大移動がなくて安定した活動が良い人には好ましい状況なのかもしれないけど
175が稼働してないって面白そうな商業作品がないっていう裏返しだよね
旬トピ動いてないよねー
6,7月にカプオンリーあって今は夏インテと夏コミ直前で、175含めたオフ勢は忙しい時期続いてるんじゃないかな？と思ってる
旬トピや参入検討トピとかではまったく挙げられない自ジャンルだけど、おすすめ作品トピではたまに見かけて、嬉しい
二次創作ジャンルとしてはマイナーだけど
●●なら〇〇とは言わないって言われてるやつ過去トピで思いっきり〇〇すぎて視聴キツい言われてるの見たけど
水差すようで悪いから元トピでは黙っとく
ラッキースケベトピで全年齢でいいかな？って挙げられてるヤツを全部平然とやってる少年誌ってやっぱおかしいと思うんだけど…単純にラッキースケベとかいうエロ文化が嫌いだけなところは正直ある。
わかる
故意じゃなくいい思いしたい！それで相手に性的な加害をしたとして悪意はないし反撃したらそれは暴力ヒロイン！みたいな主張を感じて嫌になる
好きじゃないタイプの絵
出来んのモ◯ラの人の絵が本当に好きじゃないんだけど、前作から全巻揃えて楽しく読んでるから絵の苦手さを差し置けるくらい他の要素を面白いと思ってるってことで漫画のうまさってこういうことなのかな…ってよくなる
話ちょっとズレるからこっちに
大手にいいねが貰えるかどうかだけで、自分のキャラやカプ解釈ってもしかして間違ってる？？みたいな思考になる人もいるんだね、浮くから合わせなきゃみたいになってるのかよくわからないけど窮屈そう。解釈がその人一強だとなりがちなのかな？こういう思考
トピックのトピ主が名前かわってるけどトピ主ですって名乗ってるやつ、名前変わりましたけどトピ主ですって名乗るやつ、なんで名前変わってるの分かるの？自分の意思でID変えれるの…自演できちゃうやつじゃん？？
あのサムネ使って何度も絵トピ立て直したりダサいみたいな批判的意見に即噛みつきに行ってるのサムネ作成者本人なんだと思ってたけど違うの？
あのサムネが載ってたのって既に消えた元トピだけだから、画像持ってるのって作成者か荒らしトピ乱立させる時に画像使ってた荒らし本人だけだと思うし
何度も何度もあのサムネを使った絵トピが立てられるから最初はまだ荒らしが頑張ってるのかなと思ってたけど、今のトピや物申すの流れを見るにどうしてもあのサムネを使ってほしい作成者本人がやってただけなんだなと納得してたわ
別にそれ自体は悪い事だと思わないし絵トピのサムネがダサくても他のでもどっちでもいいけど
あのサムネを推...続きを見る
ネタポス嫌われてるらしいけど
お手軽にカプを摂取したいXの層と相性良いだけでネタポス自体は作品でもなんでもないし別によくない？
ネタ被りも展開もセリフもまるっと一緒でもない限り気にしなくていいと思うんだけどな
Xならではでの活用方法だし自分もネタポスいいと思うわ
むしろXって短い文章のSNSだから本来の使い方に沿ってると思う
ただネタポス私が先にしたのにパクられたとかいいだすやつがいたりこのネタ〇〇さんが先にポストしてたからパクリみたいに騒ぐやつもいたりするのが厄介なのはあるかも
ネタポスト自体が嫌われてるってよりネタポストを元にパクられたやらパクリだみたいに騒ぐやつが嫌われるって感じなんかもね
自分もネタ被りくらいなら一次でもあるあるだし気にせずに二次でもバンバンやりゃいいのにって思う
なろう系なんてネタ被りしかむしろいなそう
657のパターンが嫌われる原因だと思うわ
一人で淡々とやる分にはいいけど、他人に迷惑かけたらダメよね
ネタポスなんか気軽に大量にできるんだからどうやっても被るのに「私のネタポス参考にしてくれたんですね！」ってやられるとウザイ
誰も書いてないカプ、小説だとよくAIで〜ってレスつくの見かけるたび、AIは優れたものかもしれないけど違うんだ、自分以外の誰かがこのカプ良いな！って呟いたり創作してくれるの見るのが夢なんだって気持ちになる
わかる
AIで満足できたら手軽だし楽なんだろうけど、AI相手だと違うんだよね
人によるのかもだけど、代替えは効かないんだよね
そもそもAIで理想の出力になるまで叩いて伸ばして～ってしてる間に萎えるんだけど私だけなんだろうか…
細かい部分が適当だったり間違ってたりすると許せないから
しっかり手心加えないと満足できんのよ…
AIの出力する文章味気ないし温度も感じないし展開の構想もお粗末だしであんなもので満足するわけないじゃん
満足する方がおかしいって思ってる
アングルが悪い（AVとかの映える構図が理解できてないので、遠景で描いちゃったりする）
リアルに細かく描き込みすぎる（足の指とかはぼかして描くとか、竿役のあそこは描き込むとかのバランスがちぐはぐ）
感じている描写のテンプレ（汗や蒸気、紅潮した頬などが足りない）
緩急に欠ける（コマ割りが細かすぎる）
竿視点なら体の描写、女視点なら感じている心理描写をいれるのができてない（視点めちゃくちゃ）
細かく書いたけど小説でも漫画でもエロいポイントはあるから、そこを押さえられてないんだと思う
車や建物などの無機物はめちゃ上手いのに人物も硬質な描き手は
裸の彫刻がベッドの上に寝そべってるだけで無機質で全然エロくなかった
ダ◯ダダ◯の絵が上手いけどエロくないって感想思い出した。原作一話しか見たこと無いけど確かにエロ売りしてるけどエロくないって印象だった。
アクション要素強めのセクシー作品はセンシティブというより工口かっこいいものがまあまあある印象だな
一〇当千とかセ〇レイとかそんな感じ
705
いや696のいうのはわかるわ
1話の捕まるとことかアングラエロって感じの雰囲気あったし
序盤は温泉の時といいヒロインの青年漫画の陵辱風味みたいな展開のホラーエロちょいちょい感じるから
どんどんそういうノリなくなってったけど
696、716
初期を読み返してきた
エロ売りしてたわごめん…
下着姿でシモの話してもエロく感じなかったのと、最近はなくなってたのとですっかり忘れてた
ダ…は編集がエロ売りさせようとしてたんだろうなーと思ってる。主人公とヒロインがあの感じでエロ売りなのだいぶ違和感あるわ。
736
少年漫画はあんまり読まない&ダ…はアニメしか見てないけど、アクションシーン以外はチョイチョイ少女漫画並の焦れったさ混じってんな〜と思って見てる(そういうの好き)