どうしても『一言物申す』トピ《7》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《7》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/19769
みんなのコメント
前からここでちょくちょく見かける例えだけど、持ってるCP二次創作同人誌を見られるのは持ってるAV見られるのと同じ感覚の人って割といるんだ
他人に見られたら恥ずかしいものの例えってのはわかるけど、例えとしてAVをチョイスするのが自分にはなかった感覚
CPの略称についての愚痴トピ
トピ文にある「善意からくる悪意」ってのが、
そのままトピ主の感情だなという感想
私は推しカプへの好きが先行して二次創作するから、参入時期がとかちやほやされたいとか考えたこともなかったけど案外あるものなんだな。推しカプの顔になりたいとかマジか！？って衝撃受けてしまった
二次は「推しが好きで描きたい書きたい」ありきだと思ってたし、それ前提なんだとは思うけど、大手になりたいちやほやされたいって、創作が承認欲求の手段になる人多いんだなと思った。
cremuは匿名だから言いやすいのもあるんだろうけど。
せっかく作ったんだから、できるだけ多くの人に見てもらいたい、って思うけど、書（描）き手が飽和している状態で新規に参入するとチラ見すらしてもらえない。
みんながみんな、ちやほやしてほしいわけじゃないと思う。
せめて同じスタートラインに立たせてほしいだけ。
負けず嫌いの人もいると思うな。
自分の好きが他人に劣ってると思い知らされたくないというような…
ネット見てるとたまに「ROMだった頃に大手がちやほやされてるのを見て自分もああなりたいと思って創作側に入った」ってのを見る
プロになるより手軽だしプロよりわかりやすくちやほやされるから承認欲求メインで創作をスタートする人もいるんだろうなあと思うよ
原作好きが嵩じて二次創作しちゃうタイプからするとモヤモヤするけど、まあいろんな人がいるからねえ…
CP略称の件
トピ主はもう特定されそうだから手遅れかもしんないが
pixiv辞典に登録しておくと変換候補で出てきたり界隈の人が遵守してくれたりするので自然と広まる
愚痴アカトピ、これ以上何を…？のくだりで笑ってしまった。
たしかにあの内容を表でつぶやいてたら愚痴アカで何するんだとはなる(笑)
自分の描きたいものを描くことが一番大事で、評価とか反応はそれについてくるもの…って感覚だったけど、初めからそれがセットになってる人も多いんだなとクレム見てると思う
創作の環境や時代的なものもあるんだろうけど、みんなあまり苦しまずできたらいいのにな
承認欲求を満たす目的で二次創作はじめることは別に何とも思わないけど、上手いこと評価されなかったりしてグチグチ言っている人を見ると、そんなに都合よくいかないだろ…と思う。手軽に承認してもらえると思えるのある意味すごい
人気が出た途端価格が上がった！儲け主義だ！って、4桁出てるはずってのもトピ主の憶測でしかないと思うんだけど、他のコメントの返信見てても「私はこう思うんで」って儲け主義だと決めつけて返信してるから何言っても無駄になりそう
実際大手が安いとピコは売れなくなるし、イベント売りしてるなら会計スムーズにするために500円とか1000円の切り良い数字にしてるのもありそう
他人の一人称をとやかく言うなんて、Twitterを真面目にやってるんだな……笑
Twitterなんて全てが虚像や。
リバってABAとかBABとかのカプ表記がABとBAの両方とも入るから、ちゃんと注意書きしてリバだよーってちゃんと言ってても検索で引っかかっちゃうからほんと…かわいそうだなって思った…どうにかならないのかな…今更な話だけど…
上コメの通りガチ固定はAB完全一致検索してる想定でいる。
でもABAのカプ表記だけだと部分一致で引っ掛かるから、リバって言葉も併記してる。
リバを表すいい感じの表記が生まれて浸透してほしい。あと性行為を伴わないけど恋愛関係な左右不定カプを表す表記も欲しい。なかなかいい表記生まれないね…。
昔みたいにABじゃなくてA×Bで完全一致検索するようになるといいのになー
A♾Bとかの表記が生きてくる
同じ全年齢でも
「作品内では致しませんが、この二人は突っ込まれるし突っ込みます」はリバ
「作品内でこの二人がどっちかは決めてません」は左右不定
だと思うけど
てかそれこそ「固定」って言われたらエロありきじゃんってならない？なぜリバだけ？
いやWpm9HzYeの返信に答えあるやん
自ジャンルでリバがほぼエロ書きだからリバにエロのイメージついてるだけ～～～～～！！！視野！！
性行為が発生するからこそ「リバ」って表記になると思ってるけどなぁ
「AB/BA/リバ/そもそも性交渉はない（恋愛ではある）」をすべて引っくるめて可能性としてる状態が左右不定かと
なんかこのへんも詰めていったら個々人で認識違いそうでなかなか面倒だね
xp3s1N9c（コメ主）です
リバはABA、BABなどのカプ表記がAB、BAの固定が検索するワードに引っかかる上に
左右不定とも取れる（から左右不定のひとも使ってるかもしれない）表記なんですね………難しい
何気なくここに書き込みましたがカプ表記についてみんな悩んでるし考えてることがわかって個人的に良かったです
「リバ」を入れておくといいというのは今のところ現実的な検索欄の棲み分け？になりそうですね
左右不定の関係性はかなり繊細なカップリング関係な印象ですが、表記の有無によって書き手が不安定にならないようにしたいですね………したいってお前誰やねんって感じだと思いますが………
また考...続きを見る
他人の愚痴見て奢りたかぶってんな〜と思うの何の意味もないからやめて〜〜〜〜と思うけどなんかやっぱり「私の方が評価されて然るべき！」みたいな論調見るとうへぇって思っちゃうんだよな…非表示非表示
大手になったら余計にお金がかかる？から頒布価格上げなきゃ赤字になってしまう？とかあまり無いし、税金が大変ならトピ主が言うように儲けが少なくなるよう安く売る方がいいと思うのだが、大手側擁護コメが多いの見るとクレムにも結構大手多いんだな〜と思った
自分は弱小の頃は儲けとか考えてなかったし、自信なくて相場より安く売ってたけど、4桁はけるようになってから自信ついて二次創作だろうと自分の作品には価値があると感じて相場で頒布してる。
高くても売れるから味しめたってのもある。
あっちに書き込んだらトピ主が「ですよね！！」って喜びそうとは思うけど…自分みたいな考えじゃない、それこそ周りのこと考えて頒布価...続きを見る
なんだか赤裸々に答えてこその匿名掲示板でも常に謙虚であれ、清廉潔白であれ、聖人君子たれみたいな人が多くて辟易する。何故このような場ですら自分を取り繕わなければならないのかね…
分かる
だからといって○ねとか暴言吐き散らすのはどうかと思うけどTwitterとか知り合いの前じゃ言えないからこそ本音も出るのになぁって感じ
赤裸々=いらない毒を吐いたり言葉をキツくするではないからねえ
そんな乱暴な言い方する必要ある？って思うコメントとかもたくさん見る
意見としての本音と伝え方に気を配るのはまた違うと思う
どんな思想も思うのは自由だけどそれを許容することはできないって考えの人が多いんじゃないかなあ
「二次創作でバカ売れして人気者気分に浸りつつ儲けたい」って思うのは自由だけど、それを是とする風潮になってしまうことに危機感を持ってるっていうか
「二次創作やってる人間がみんなそうだと勘違いされると世間の風当りがますます強くなるから口を慎んでくれ、原作愛ゆえに遊ばせてもらってるという建前を貫かないと首がしまる」って思惑もあるんじゃないかと思った
ここ見てると、
ボクシングやってて下半身しか鍛えてないのに「パンチ力がなくて試合に負ける、こんなに努力してるのに！！」ってなってたり、
身長155cmの35kgなのに、「勝てるって思ったのにぶっ飛ばされた！勝てないのおかしい！」ってなってたり、
自分のこと客観視できてない人多いなって思ったし、自分はバトル漫画読みすぎたなって思った
好き勝手やってたいだけなら何もしなくていいと思うけど、評価されたい・伸びたいって思ってるならマーケティングが必要だわ
その客観的なマーケティング力を商売にすればいいのに…
「二次創作で売れる方法」とかって。けっこう需要ありそう
OyB3inNc
横だけどやっと売れるようになったのに他人にノウハウ教えたくないって思っちゃうな
二次創作だから大々的に講座で大金取るわけにもいかないしnoteで小銭稼ぐくらいしかできなそうだからそれなら同人誌売った方が儲かるよ
友達できないトピ、10代の時に読みたかったな
今はちゃんと友達いるけど昔はカスだったからな…
友達できないトピ主、相手に合わせすぎて「文句言ってこないしこういう扱いでも構わない人なんだろう」って思われちゃってるのかな
端的に言うと舐められてる
自分も他人に合わせがちだからコメントが刺さるわ…
私も友達いないタイプだけど、身につまされた。私も舐められてたんだな…コミュ障自覚してるから、どうしても相手に合わせまくってしまう。明らかにこっちが格下認定されてるんだなと気がついたわ。オフで遊んだことある相互もそうだったんだろう。DM忘れられてたり約束の返事が前日ギリギリまで返ってこなかったりしたし、思い出したら乾いた笑いしかでないw今はミュートされたのかいっさい無反応で、それも笑えるwwww
友達できないトピ主、のトピ主より私の方がクズでダメ人間でやべえ奴なんだけど、
なんでトピ主には友達ができないんだ……
クズの私にも少ないなりに友人はいてくれてるので、
なんだ、何が悪いんだ。とっかかりかなあ………
トピ主の方が全然いい人そうなのに不思議すぎてアドバイスができない
運もあると思う
あとクズでダメ人間って自分で言ってるけど何か不思議な魅力とか愛嬌があったり一緒にいて楽しい、面白いと思わせるタイプなんじゃないかな
私はクソ真面目でつまらない受け身人間だから友達は…めっちゃ少ないです…だからアドバイスもできん…
案外、ちょっとわがままだったり振り回したりするタイプの人の方が世話焼きタイプの友達が自然と出来たりするみたいな感じなのかな…
上の人も言ってるけど周りからどういう風に扱ってもいい人になってしまうと難しいよね。凪のお暇の主人公みたいなタイプ
自称クズ人間より、自称クセのない真面目な人のほうがクセのある変な人率高くない？
自称クズは自分の変なところがわかってるけど、後者は変なところが理解できてなくて自分を普通だと思っておかしなことするから何やらかすか予想できなくて怖いことがけっこうある
あのトピ主がどうなのかは知らんけど
いい人過ぎるとそれも付き合いにくいのかもしれない……
他人の本音を全部受け入れるなんて出来ないけど本音のわからない人も親しみを感じにくいよね
ツイでもちょっと前に話題になってたけど私クズでワガママなのごめんねーって汚れ役になって言いたいこと言ったり先陣切ってくれる人がいると助かるしそういう正直な人には遠慮なく色々話せるって事もある、コメ主はそういうタイプなのかもね
だめでヤバいと自認してるのが大事だと思う
だから真面目でズレた人の方が厄介はわかるわ、上手くいかなかった時に被害者面で恨むよね
手に負えない
一人称トピ見て「そんなに気にしてなかったな～」くらいにしか思わなかったんだけど、さっきたまたま自分のことを「おで」って呼んでる人を見かけておお…となった。こういう感覚ね。
このコメントで思い出したけど、口調が一昔前のオタクの人がいて見かけるたびゾワワ…としてしまう
一人称「おで」、「〜だおね」「ホ/モ」とか…
コメ主には全然関係ないコメでごめん
自ジャンルを他人から斜陽とか落日って言われるの寂しいな！旬の頃と比べたら落ち着いたけどたまに新規さんも入ってくるしウェブオンリーも開催しててそこそこ楽しくやってるよ
ミニ絵描きっていいな～！その感性大事にして欲しい
一枚絵だけで満足してしまう人だから恥ずかしながら本を出した事が一度もなくて…本出すってだけですげぇよ皆…
友達ができないトピ勉強になった。自分もネット繋がりの人間関係は慎重だから、友達として認めるハードル高いのかもしれない。
定義を見直してみよう。
美味しいお米を作るのに雑味が必要だったり、演奏の印象を深めるために少しだけ嫌な音がするようにピアノの調律をしたり、香水にあえて嫌な匂いを混ぜて本命を際立たせたりするように、人間関係にもちょっとした「あれ？」という小さな不快感がきっかけになって別の魅力が増したり、そのあれ？が好きになって仲良くなったりするんじゃないかな…なんてことを思ったりした。
友情も恋愛も一種の依存だから「唯一の自分」を演出しないと…。
それに雑味や不快はトラブルを回避するきっかけにもなるから、色んな人と話して自分を知っていくしかない気もする。
トピズレだろうからこっちに落とすわ。
外国人のフリをするトピ見てなるほどそういう手が……とは思ったけど、萌え語り大好きな自分には無理だなと思った
Twitterは萌え語りも含めてフォロー決めてるから、外国の方だとどんなに作品が好きでもフォローしないんだよな
そもそもある程度足がつく微妙に匿名じゃないsnsで友達作るのリスク高すぎん？！って思ってから昔みたいに交流出来なくなった
snsで友達作れる人羨ましいけど変なやつと関わりたくないし
ジャンルの人数人しかフォローしてないしいいねRtの交流はあるけど会話とかしたことない…
長いこと相互しててようやく（この人ちょっと理解力無い…？）な発見があったので友達なったりお金が絡むやり取りして痛い目みる可能性ある人はよくよく見極めなきゃと思った。
オフ付き合いが発生しそうなら他とのやりとりとかよく見て精査してからだわ。ツイ数少ないとなかなか気づけない。
外国人のフリのトピ、読んでる分にはとても面白いけど実践しようとは思わないな
自分がやったらいつかボロが出て盛大に叩かれる＆ヲチに晒される未来が待ってそう…
凄い！偉い！って褒めてるけど、なんか引っかかる言い方に感じてしまう。別に恥ずかしくなくない？
友達出来ないトピ、相手側ふつうに失礼な人達だと思うんだけど
もし何か事情があったならそれはそれで言葉足らずな気がする。
トピ主からの情報しかないから本当のところどうなのか分からないけど…
作品探すトピ、支部で探す人ばかりだけど本当に？ジャンルによる？
クレム見てると、ツイッター○桁フォロワーだ○桁いいねだってツイッターの数字気にしてツイッターで評価されたい人多そうな感じなのに、実際作品読むとなると支部なの？
少なくとも自分は支部一本だな
支部で気に入る→Twitter垢が載ってればTwitterをフォロー、っていう道のりを通る
支部垢をフォローすることは少ない
（どうせみんなTwitterで宣伝するのでフォローする意味が薄い＆支部に収録しない落書きとかも見たい）
Twitterをフォローするまでもないジャンルや作家は結構多いんだよね。作家の自信のある作品だけ見られればいいっていうか…
これを踏まえて作る側に立った場合、「最新作を何が何でも追いたい、原作について話してみたい＝Twitterをフォローしたい」とまで思える相手になれたら嬉しいなとは思う
自分は完全に支部からだな〜
あと好きな作品描く人はフォローしてTLで見るので「探す」って感覚ではないのかも
自ジャンルがソシャゲなんだけど、絵だけみたいのにゲームのスクショとか出てくるからツイはほとんど見ない、アカウントも探さない
支部にまとめをあげない人もいるから、たまにカプ作品を探しはするけど基本は支部使ってます
作品探しの時点で作品＞作者の自我なので、それだったら支部なんじゃないかなあ、と思う。
Twitterの運用方法は本当に人によるから、作品探しには向かないよなあ……というのが個人的な感想。
A5かB5か問題って本当答え出ないと言うか好みの問題でしかないよね…
今描いてる原稿も絶賛どっちにするか迷ってて、B5の原稿で描き進めているけど、A5がやっぱり人気なのかな〜
私はB5好きだしB5で出してますよ！
ただここってなんかB5なら買わない！A5がいい！って意見たまにあるよね。
声がでかいだけなのか本当にB5は避けてる人多いのかわからない。
A5は買わない！って言ってる人は見ないけど。
ヘタレ漫画描きだけどB5が好きだからこれからもB5で出させてー！！
『下手な絵でB5はちょっと…』って意見をクレムでたくさん見て（前も見た）ちょっと凹んでる うえーーーん
気にしなくていーよ。A5でもB5でも作者さんが
愛情込めて描いてくれたものなら全部好きだよ！
これからも好きな方で描いて！自分も描くし！
昨日辺りにもIDいくつか載せてこの人みたいな絵が描きたいんですってトピあったけど同一人物なのかな
いくらフォロワー数がいようと罪の意識なく当たり前のように晒してるのこえーってなる
ジャンル名を上げる人だっているし、一次創作である程度有名な人やプロの人ならネガティブな文脈じゃなきゃいいと思うけどな
小説添削をおすすめするコメントよく見るけど、原作を知らない人のアドバイスって的外れにならないんだろうか
心の動きとかキャラ同士のやりとりの部分って、前提知識があったら自然に読めるけど、なかったら「ん？」ってなることが多そう
添削というか感想貰うのたまに使ってるけど、これは結構人によるなあって感じだよー。
文章褒めてくれる人も居るし話の面白さを掴んでくれる人も居るし。
でもココ〇ラで一番人気の感想屋さんは本当に褒め上手で、言い方悪いかもだけどオタク全開で感想くれるから毎回すごく楽しみだし励みになる。他の人の評価を見ていても「知らないジャンルでもしっかりと設定を勉強してくれて」とか「未履修ジャンルにも関わらず熱いコメントを頂きました」とか皆感動してるから感想貰えなくてしょぼんとしてる人は是非試して欲しいなあって思う！！回し者みたいでスマン！！
外国人のフリするトピ、評価数が表示されないクライアント使って壁打ちじゃダメなんか？リスク高すぎん？
女性向け二次創作で荒稼ぎしたい！電子書籍化したい！って考えならまだしも、普通に交流したくないだけなら普通に日本人で壁打ちの方がいいよね
どこでボロ出すか分からないし
ただ自分が好きなことしてるだけなのに頑張って創作したら褒められて当然、なんで評価されないの、みたいに思ってる人よくわからん
とらの店舗とか行くとB5の方が目に飛び込んでくるし映えるなあって感じる。
コロナで通販メインになって会場映えを考えなくていいのもA5増えてる一因なのかな
今に始まったことじゃないけど、勝手に「あの人は四桁出てる」とか「あれをやってる人は儲け主義」とか他人の儲けに対して敏感な人多すぎる
そう思うなら買わなきゃいいしここで同じ意見求めて一緒に叩きたい人多すぎ
他人が儲けてるのがそんなにイヤなのか？
日本人は他人が得してるのが特に嫌らしいよ
チンパンジーの実験でも嫉妬心は立証されてるらしい
「あなたがボタンを押すと目の前の見知らぬ人が一億円貰えます ボタンを押しますか」みたいな実験あったよね
全然押すけどな…と思った
そうなんだよねー単なる嫉妬心だと思うから儲けてる儲けてる立て騒ぎ立てる人が余計に見苦しく感じる
何度も言うけど気になるなら買わなきゃいいだけ
自分も儲けに限らず他の創作者に嫉妬することはあるけど、そう言う時はトピ立てて叩くんじゃなくて普通に買わないし見ないだけだ
ア〜〜〜！！！！神絵師にフォロバされてどうしたらいいか分からないトピ消えてる〜〜〜〜！！！！
めちゃくちゃ気持ちわかる…と思ったのに…長くなりそうだから仕事終わってから書き込もうと思ってたのに…ショック…。
神絵師がどうしてフォロバしてくれたのかってめちゃくちゃ考えちゃうよね…私の場合は感想送ったきっかけだったからお礼フォロバ？と思うし…お礼フォロバだって優しさだし嬉しいけど、スタートがそれだと作品のこと好きって言って貰えても手放しで喜べなかったりするよね…じゃあどういう繋がり方なら本気で好かれてると思えるんだ？って言われると、結局自分に自信がなくて対等だと思えないからこういう考え方になる...続きを見る
感想遅くなっても〜のトピ、小説って本当に読むのに時間かかるよね…ありがとう…ってなる。
書いてる側も投稿した話の推定時間とかみて「こんなに！？」ってなるときあるし、（もちろん個人差もあるんだろうけど）何十分何時間と時間を頂戴していいねとかブクマもらって、しかも感想やスタンプまでもらったらもう…言うことない…。そしてそりゃあ人を選ぶよ、読まないって人も出てくる。
そもそも二次創作って広い海で出会えたことが奇蹟なんだよな。本当にありがとうって気持ちだよ…頑張って続き書く……
「みんな頑張ってて偉い！褒め合いましょう」みたいなトピならまだしも、「俺は頑張っているから俺を褒めろ」は嫌だ トピ主の知らんところでみんな頑張ってるやろうし、他人はトピ主の道具じゃないぞという気持ち
全然褒める気にならないので非表示にした
人に何かお願いする時は｢〇〇して欲しいです｣じゃなくて｢〇〇して下さい。お願いします｣ぜよ
読んでくれるの早すぎるとむしろびびる
10万字ちょいある小説を平日夕方に投稿したら、深夜にROMの人からかなり詳細な感想が来てのけぞった
「偶然時間あったから〜」って言ってもらったけど翌日も普通に働いてらっしゃって恐縮しきりだったわ
赤字って本当ですか？儲けてるんですか？って聞く人、なんでここで聞くより先に自分で印刷所の料金表を調べてみようと思わないのか謎
調べる知恵と努力が出来ればトピ立てしないからね。とらのあなや部数やクリスタの事を自分で調べられない人と一緒
ネットすら駆使しないで寝転がって自分は指1本動かさない動かす発想にすら至らない
怖い世の中だよ
ここの小さくて入力しづらいコメ欄にポチポチ長い文章書いてトピ立てして返答待って…ってするよりぐぐる方がよっぽど楽だからああいうのマジで不思議なんだよな
ここ2.3日でCremu軽くなった？いつもこの時間になると重すぎてまともに読み込めなかったのに
交流がどうのじゃなくて単純に新しいタッチの方が多くの人に刺さったんじゃないかな…って思った
二次のマナー、暗黙の了解みたいなものはわかるんだけど、SNSの規約にもない、著作権法にも抵触しない内容を、いくら好きなキャラやカプの名前を出しての悪口を見たからって第三者が糾弾できる権利があるわけではないのでは…とか、あくまで『私が見て不快で困っている』の域である自覚が必要なんだろうなあ…ってふと思ってしまう自分がいて、どうなのかなあって思ってしまう。(cremuを見て、過去に界隈にいた人物を思い出した)
私は基本そういうの見ても「私は私、私は好き」「この人大丈夫？なんかメンタルしんどいのかな…」「まあ賛否両論あるっしょ」って思ってスルーできるからなのかな…
私もへーそうなんだぐらいでスルー出来るけどやっぱり鍵無しでカプdisしてる奴って嫌だよ
自カプアイコンにしてるなら特に
まあTwitter利用するからって閲覧するひとに配慮した発言しろっていうルールはないからね…。スルーできないならミューブロするしかない。
JDWmoVpGさん
付き合うのは嫌ですよね。
昔、私の相互さんで交流もない、ただ検索欄で見つけただけの対象への不快を見つける度に怒り口調で呟く知り合いがいたので、ふと思ったのでした(根本の問題はその知り合いの怒りやすさだったので、この件は氷山の一角でしがないんですけどね)
jwmUnAGYさん
ありがとうございます。そうなんですよね…
声をあげることも大事かもしれないが…この件に関しては知り合いでもないんだからアカウントミューブロで怒りって…？と思ったことがあるのでした。
漫画本がA5だろうがB5だろうがどっちでもいいけど小説のA5本は撲滅してほしい。読みづらいったらありゃしない。カバーつけて外で読むこともできないし。
大好きな字書きの人がA5をいたく気に入ったらしく、次からもA5にしようかなとか言い出しててやめろ〜と思っている
外で読んで欲しくないし、自分は文庫が読みやすいとも思ってないので気持ちはわかるけどごめん…ってなる
同人誌の価格トピ読んでたら唐突にトピ主がアツアツのポテトベーコンパイ投げられてて笑った
5000円同人誌の件はとても分厚い小説本だったとか、全ページフルカラーだったとかかもしれないから、場合によるし、そう伝えたいのはわかるんだけど、トピ主は赤字にならないように発行してほしい、とも言っているんだから、別にそこまで遺憾の意を示すこともなくない？