どうしても『一言物申す』トピ《9》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《9》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは6月20日20:30に立てたので、翌7月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/23684
みんなのコメント
商業BLCDをABの供給みたく扱われるの苦手！わかる！界隈はBLCDをそう扱っていいって浸透しちゃってて言い出せないんだよな～
病気持ちにヘイト向けてるトピ主、周りに振り回されたんじゃなくて自分自身が病気なんじゃないの
巨乳だけど大きいのが日常だから頭痛で内科いくまで胸のせいで肩凝ってるって気づかなかったな～
肩凝りをおさえるブラなかったっけ？
下着で結構変わると思うからもしまだ試してなかったらぜひ〜
もう試してたらごめん！
今は使ってる！
肩こりなんて生まれてこのかたなったことないわ～と思ってたから整体でバキバキですって言われてびっくりしたんだよ。ありがと～！
慢性してたんだねぇ。
酷い凝りでパニック障害になる人もいるみたいだから（血流が悪くなったり肺が圧迫されて呼吸が上手くできない等）今は改善に向かってる（のかな？）みたいでよかった！
そんなに言うほどパーソナルカラーとか骨格診断の離れてもしてるか？
何番煎じだよってくらい評価されないとか活動スタンスがどうとかってトピも相変わらず立ってるじゃん
自分が嫌いな話題だから目につくだけじゃないの
評価されないとか活動スタンスは100歩譲って創作の悩みだけどパーソナルカラーとか骨格診断はほぼ関係ないでしょ。
そういう創作と関係ないトピ立てられるのがうざいってわかってる？
最後のコメ、トピ主の自演なんじゃね？
「コメ主さんありがとう」ってコメ主が言ってて笑った
ID変えるの忘れとる
ネタツイが苦手で仕方なく絵描いてる身だから、ここ見てるとネタツイがヒエラルキー下の方に設置されてるの全然ピンと来ない
ネタツイこそ努力でどうにもならない才能の世界だと思うんだが
自ジャンルは頭を使わずすぐに内容を咀嚼できるものの方が需要が高い傾向がある
なので1ページ漫画＞一枚絵＞140字以内のネタツイ＞＞ツイ投稿のSSメーカー作品＞＞（絶対的な壁）＞＞長めの支部小説、という絶対的なヒエラルキー状態（何ページにも渡る漫画を描いてる人は誰もいないので不明）
こんな感じの界隈だとネタツイはお手軽な萌え摂取に最適で有り難いだろうから、そういう方面に走りたくなる気持ちも分かる
上記ジャンルで字書きしてる自分はネタツイするくらいなら作品にしたいと、頑張ってそれなりの分量の小説を書いているけど毎回ガンスルーされてる
膨らませる余地がなさそうなワンシーンだけを切り取った...続きを見る
現代人はみんな疲れてるから、手軽に摂取できる萌えや癒しを求めてるってどこかのトピで見た気がする
とはいえ熱量こめて書いたものがスルーされるのは悲しいよね
コメ主です、コメありがとうございます
現代人は疲れてるし時間もないから萌え摂取にあまり時間をかけられないというのは確かにありますよね
小説はただでさえ見るのに時間がかかるし当たり外れが判断しにくいから、絵やネタツイがあればそっちの方を優先するのは理屈としてはすごく分かりますし
いつか時間ができた時にでも見てもらえれば上等かと諦めの心境です
なるほどな〜の感じ
確かにツイッターの反応っていう点で見るとそういう簡単に摂取できるものが受ける、はわかる。
でも小説の見せ場ってツイじゃないのでまた土壌が違うんじゃないかな。
こちらのジャンルは
数ページの馬が描くどっしりとした漫画＞1ページ漫画＞神の一枚絵＞普通の一枚絵＞ツリーつなげた長い解釈＞短いネタツイ（しかしほぼ見ない）
な感じで小説はツイッターには関連しないっていうか。（SSメーカーは使う人が皆無）
歴が長いジャンルで年齢層高めだからかツリーで長い漫画、考察文章はあっても、短いツイネタはほぼ無い感じ。
長編小説の人ならツイートは拡散されてなくても支部で評価されてる...続きを見る
>>idfFVcM3
横からだけど、ツイッターで手軽に見れるものが中心になってたら支部までわざわざ小説(しかも長編)を探しに行って読む事すらろくにしないんじゃないかなあ。だからヒエラルキー最底辺なんでしょ
そもそも求められてなかったらいくら書いても読まれない事に変わらないし虚しいよね
ID変わってるけど元のコメ主（ヒエラルキー最底辺字書き）です、コメありがとうございます
確かに小説そのものがツイに向かないのは百も承知ですし、どのジャンルでも小説の主戦場は別媒体になるでしょう
ただ自ジャンルはもう本当にツイ一強すぎて、「ツイでさくさく見られるものなら見て評価してあげてもいい」という状態なんです
だから自分のそこそこ長い支部小説も「○○の話書きました（支部リンク）」と呟いても、殆どの人はリンクに飛ぶ→字数を見て読まずにバックしてる（あるいはそもそも支部小説の段階で呟き自体をガンスルー）という感じです
（※他の書き手の人も似たような状況で、全然評価が伸びません）
自...続きを見る
たぶんだけど、トピ主見てる？こう（いう風な使い方をしたかったんだろうけど、バッサリ切り捨てらるようなことに）なるよ。コメ主さん（事情も知らないのに協力してくれて）ありがとうね
7Ab4EvGr
と思うじゃん？
『コメ主』と『そのコメントしてる人』が同じIDなんだ…www
なくなったひと二人とも大好きな人だったから
こんな時こそ普段通りに！とか繊細様とか言われると
表では言わないけど物凄く腹が立つ
わざわざ昨日作品上げる必要ないのにあえて普段通り作品上げますーとか思いながらあえて作品上げてる人もいるのかなって思ったら嫌いだわーって思ってしまう
行動制限する権利もなけりゃ上げちゃいけない事もないからあくまで個人的な心に留めておく感情だけど
自分が震災経験した時に、心の安寧求めて推しカプ読み漁ってたから、そういうのを有難いって思う人もいるよ。だから、あえて作品アップしたりするし、実際フォロワーさんから、しんどかったから救われたっても言われた。そういう人もいるって心の隅に置いといて貰えたら嬉しい。勿論しんどくていつも通りなんて無理って気持ちもわかるよ。
生まれる前の作品でヒカGOが好きとか言われておばちゃんびっくり！
え？あれって古い漫画扱いなの？だってデスノの前だよ？最近()じゃね？ってなってる。
でもさ、最近まんが配信サイトで無料の昔の作品よく見るんだけど、昔の作品のプロの画力って凄くない？
ストーリーもちょっと強引だったりするけどひきこまれるし、淡々としたものしか描けない自分からしたら凄いって思う。
絵が古いとかはしょうがないけど、勉強になるなーって思う～。
ヒカ○本が普通に出てるくらいの頃にイベント行ってたから懐かしい気持ちになった。デス○には関連本買いまくるくらいどっぷりハマってたわ…。
昔と今とで作品にかける時間や道具が違うのだし、それだけ環境と考え方が変わったってことでもあるんだろうなと解釈してるよ。
スマホ閲覧が増えてあまり緻密な作画だと見づらくなってしまうからなのか、ネット普及でスピーディーな供給と消費が増えて描き込みが重視されなくなったか…。
代わりに昔のアナログのみ環境では手間だからあまり見られなかった技法や構図が見られるようになったから、新しい良さが生まれてると思ってる。
ちょっと前に幽○の全話無料公開されてるやつ読んだけど、絵もキャラも話も強すぎてヒェーッてなって全巻衝動買いした…子どもの頃は当然あるものとして普通に毎週楽しんでたけど贅沢な経験させてもらってたんだなぁと思う
>>ストーリーもちょっと強引だったりするけどひきこまれるし
っていうのめちゃわかる。
ちょっとそれは…って展開なんだけど、なぜかひきこまれるしクセになる感じ。
絵が古いのもまたいいというか、味わい深い。
推し作家が結婚してから作品がつまらなくなった～!!ってお気持ち表明してる人、生活が変われば作風も画風もいくらでも変わるし…読者は作家の私生活まで逐一気にして漫画読まないよ…好きだった作家が自分に合わなくなったからって、つまんなくなった残念!!てこき下ろすのはどうなんだろう。
合わなくなったなら黙って読むのやめればいいのに。
某ロックバンドに昔どハマりしてたけど、メンバーみんな歳とって+作詞作曲のボーカルが結婚して明らかに曲の感じが昔と変わったのでそっと離れたの思い出した
残念だけど自分の好みじゃ無くなったら自分のためにも離れるしかないよな〜
大手にかわいがられてるトピ、少女漫画みたいだなと思ってしまった
嫌がらせしてるところが大手に見つかってざまあ展開のやつ
小○純○郎×小○一○の同人誌見つけたときは目の玉飛び出たな…
思わず買ってしまって今でもたまに読んでる…
ままま……まじすか…！！
たまに読むとか怖いもの見たさなのか、イケナイ扉開かれた感じなのか……どんな心境
リアルに15年前くらいに現役の正界で活動してるサークルさんいたな～思い出した…
あの頃は同人の色々と無法地帯だったからなあ
いい時代でもあったけど
故人とはいえ政治家カプ扱ってたからこういう腐女子が多いコミュニティですら珍獣扱いされてると何ともいえんものがあるな
興味ないとただのおっさんにしか見えないだろうけど逸話調べたりおじさん同士で楽しそうにしてる映像や写真見るの楽しいよ…
Cremuだかどこだか忘れたけど、オ○ム真○教とか皇○の同人本売ってるサークルもあったって話聞いた時は衝撃受けたな
はわわわわわわ！！
今のご時世なら速攻こうあんにしょっぴかれそう…！
世の中、ワンダーランドすぎや…！
TsGlkfpJさん
こんな独り言に反応ありがとう!
好きだったからこそ変わっちゃったのを残念に思う事自体は、私も気持ちがわかります…合わなくなるのは仕方ないよね、音楽でも漫画でも。
でもつまらなくなったとか言っていい理由にはならないよな～とあのトピ主にイラッとしてしまったw
TsGlkfpJさん
こんな独り言に反応ありがとう!
好きだったからこそ変わっちゃったのを残念に思う事自体は、私も気持ちがわかります…合わなくなるのは仕方ないよね、音楽でも漫画でも。
でもつまらなくなったとか言っていい理由にはならないよな～とあのトピ主にイラッとしてしまったw
コミケのカタログとか見たら、えっこんなジャンルもあるのか世界は広いなって知る機会あったけど今はそういう機会も減ってるしなぁ。
AB作品をBAとして読んでますって人がいたら袋叩きに遭うだろうに、声優が同じだけの全くの別キャラ同士のカプをABとして見るのは受け入れる人が多いのなんか不思議だ
セッ シーンだけなら推しカプに重ねられるとか？
自分にはよく分からないけど……。だってそれは別人……。
創作小ネタトピ面白そうだから伸びて欲しいけど手持ちのネタが特になくて書けない。
Twitterにそういうbotあるけどソースがわからないから鵜呑みにできないんだよな。
L7Meqtroが衝撃受けてるのおもろすぎ
今でも活動されてるサークルさん多いよ
オンなんてトンデモナイから皆オフ専
お通夜トピ消えたな
本当に推しが亡くなられたのだとしたらトピ主かわいそう
慰めのひとつでもかけてあげたかったわ
しょうもないトピは残ってるのにな
nmmn萌えしてる方のトピだとしたら
いろんな意味で議論呼びそうだしむしろトピ消えが正解ではという気もする
トピ主に幸あれ…
推し作家の作風云々もしかして好きな作風がただ変わっただけかもしれないのに
私生活のあれやこれやまでに言及されるの嫌すぎる
あと自分の話だけど学生の頃は刺激的な創作を好んでたけど
年齢重ねたのと現実がつらすぎて創作にまで刺激的なものはもういいかなってなるオタクも居るよ
＞実生活が上手く行ってない人ほどハピエンを好むよね
偏見による決めつけすご〜…ソースある？
ぶっちゃけ同意するわ＞人生うまくいってない奴ほどハピエンに拘る
いろんなジャンル見てきたけどまさにこれ
バドエン好きは中学生辺りの尖った物が好きな自分が好きって感じが滲み出て気持ち悪いけどね
まぁそういう意味ではある意味幸せな脳みそしてて羨ましいけど
反応が４桁あるのに斜陽ジャンルマイナーカプってどういうことなの…。
斜陽とは…マイナーとは…？
つい最近尻の肉が薄くて座ってるのしんどいみたいなトピあったから、乳でかうんぬんも別にいいと思うんけど…噛み付いてる人多いね
クレムのトピが創作と関係ないのなんて今さらじゃん。もうここ同人女の雑談掲示板でしかないよね
そういえば「読解力がない/話が通じない人の特徴に『書いていないことを読む(自分の妄想を追加する)』というものがあるから、国語の教科書を音読させることで親や教師がその子の脳の異常に気付くのが大事」ってのあったな…
ああ〜確かに！
いつも書いてないことを引き合いに出して文句をつける人達ってなんなんだろうと思ってた。読解力テストで例文の中に示唆されてもいないあさっての方向からストーリーを作り出す人がいたけど、それに似てるわ。
作風が変わって「男を知った…」とか言うのキモオタムーブすぎて苦笑いしてしまった
大学生の頃だって彼氏がいたかもしれないし、いなくても手の画像なんか検索すれば出てくるし…
ライフイベントと関係なく作風変わる人なんていくらでもいるのに
創作に関係あればトピ立つのはいいんだけど、ここ数日で「クレムでパーソナルカラーや骨格タイプを知った」って人がまあまあいるの驚いた
服や化粧に興味なくてもどこかしらで目に触れるものだと思ってた
自分の視野って想像以上に狭いんだな…自分も他人からしたら「なんで知らないの？」ってことあるだろうし面白い
自分が興味ない分野のことを知らないのは恥ずかしいことではないんだけど
色んなことに興味を持ったり、自分が興味ない分野でも気になったら調べるということが出来る人は引き出しが多いから話してても楽しいし、何より幅広い知識があるから話にも深みがある気がする
字書きだけど絵描きは視覚的な創作物だからか骨格診断やパーソナルカラーなんかにも詳しいし見た目にも気を遣ってる人が多い
字書きはそんなの全くからっきしで自然とモサってる人が多い
ツイでコスメやファッションの話すると当てこすりしてくるのは字書きばかり
自然と字書きと交流しなくなった
今までいろいろジャンル渡り歩いてきたけど字書きはモサ率高いね
ファッションの話題地雷な人多いのか「布だぜ？」って例の画像つきでツイートしてる人多かった
自己紹介です。
阿佐ヶ谷姉妹、似てると思う……。
髪を美容院で綺麗にするほど似る。なんだろうね。
ちょっと前に立ってた「リアイベで創作者の顔面気にする？」みたいなトピでは絵描きの方がモサ率高いって意見が多かったけど、結局界隈によるってことか
自カプは字書きのモサが多い気がするな
経験上グッサーは量産型とか地雷女系の系統が多い気がするんだけどそんなことない？
添削でプロですか？って言葉を「仕事として描いてる人ですか？」の意味で言われてるならわかるけど、お世辞で言われてるんなら「そういうのいらんから」と思っちゃうな。自分はまだまだ発展途上だと思ってるから、褒められて浮かれることもないし逆に不安になるよ。
紛らわしいので普通に「仕事で描いてますか」って言ってほしい。
ご冥福をお祈りするのは当然だし、衝撃的なニュースだから落ち込むのはわかるけど。
全然関係ない同人垢での活動やイラストupすることにまで不謹慎！とか空気読めてなくて引いた！とかうざすぎる
365日何かしら誰かしら不幸にあってるんだから、自粛警察は永遠に自粛してTwitterからいなくなってくれ👋
ままま……まじすか…！！
たまに読むとか怖いもの見たさなのか、イケナイ扉開かれた感じなのか……どんな心境
L7Meqtro
はわわわわわわ！！
今のご時世なら速攻こうあんにしょっぴかれそう…！
世の中、ワンダーランドすぎや…！
これ真剣に書いてる？
（・ω・）←こういうかんじの顔文字をいまだに使う
くっせ〜オタク滲み出てて良すぎるから絶対やめるな
ツイでもこのノリなら痛すぎて同ジャンルでも絶対に関わりたくないけど、観測対象としては面白すぎるから非公開リストに入れてはわわあわわ鳴いてるの眺めてたい
お気持ち表明とかしてたらいいぞもっと踊れ！って応援しちゃう
ID: L7Meqtro
お通夜とぴ
そういうカプ存在するんか……！
昨日の衝撃塗り替えられた……あわわ
これもセットでよろしく
自カプにまさに(*´д`*)こういう顔文字を使い日常的にふぉーとかうわああんとか言ってる人いるけど、最近誰も反応しなくなっちゃってちょっと可哀想だなって思いながらリストで見てる
交流断絶トピに「ブーストは非常識なんかじゃない！」って喚いてる人いるんだけど文章読めない人ってまじで何も見てないんだな
男を知ったってどんな顔で書いてんだろ
妊娠してる人や赤ちゃんを見るとセッしたんだなと思うっていう喪女がフォロワーにいるのを思い出した
女版処○厨だよね
っていうかあのトピ主にとったら結婚相手＝初めて付き合う男で、結婚するまで操を守るのは当然！みたいないつの時代の話？江戸？みたいな知識で止まってるんだな…喪拗らすとああなるのか…って可哀想に思えてくる
文盲って言葉、投稿するときにNGワードになればいい
その言葉ないと語れないような有用なコメほとんど見たことないし
洋ゲートピ主のプレイ歴いいねえ。自分もソロゲー好きだから逆に参考にさせてもらお。
The Long Dark気になるな。
追記 あのトピのおかげでユビの虹人気が凄いのを知れたの収穫だったな。洋ゲーで本漁ったことないけど好きなところが人気なのわかって嬉しいわ。
本当に申し訳ないんだけど、某トピ主すごい苦手なタイプだから頼むから自ジャンル目をつけられませんようにって祈ってしまっている
可愛い絵柄は知らない（あーハイハイ）、500時間やっちゃう（普通だろ…）etcの余計な一言に滲むマニアックな自分みたいな自意識が本当に無理
言うてタイトル出てないしすれ違うことなんてないだろうから杞憂とは思いつつ嫌悪感が止められない
マジでごめん無理すぎ
あちらもコメ主とはお近づきになるつもりもないだろうに
自分と合わない性格なだけでここまで言われるの不憫だなあ
あまり知らない人なのにすぐ「嫌悪感」とか「無理」とか言う人にのほうが自分はジャンルにいてほしくない
わざわざ書かなくてもいいことを…。「いいね」コメの下でわざわざ言うのもどうなのかと。
何もないところにわざわざ怒る要素を見出して何がしたいの。マニアックな自分意識かどうかはコメ主の想像なのに、勝手な想像で自己満足的コメのネタにされるトピ主がかわいそうだよ。
「自分のほうがガチのゲーマーなのにあの程度でゲーマー気取りかよﾍﾟｯﾍﾟｯ」というマウントを感じる
ちょっと前のコメにあった『書いていないことを読む(自分の妄想を追加する)』人間の具体例って感じ
ゲームトピのトピ主とすごいゲームの趣味合いそうで友だちになりたい…！
洋ゲー好きだけど二次創作は特に見ないから、何も参考になりそうなコメントはできないけど。
ここに書かれてた尻肉無いから良いイス教えてくださいトピ主だけどきょぬー肩こりは荒れたの？見てないから知らないけど
創作に不自由の出る身体的悩みを解消する為のツールを問うたらみんなあんなに親切だったじゃん
あの時の人達はもういないの？
「巨乳なトピ主を見て貧乳たちはコンプレックスを刺激されちゃうんですね」みたいな謎理論で暴れてたから……
コメ主が「尻肉のない私を見てデブがコンプレックス刺激されてワーワー言ってるw」とか言ってたならともかく、全然違うよ
そそそそそうなんだ…まぁ私もきょにゅはクソほど羨ましいしコンプだから気持ちは分かる
自分のトピがそういう流れにならず荒れなかったの改めて感謝だ
eliwYJacは悪くない
ついでにオタク用語でもない
関係ないけど私も巨乳！実はただのデブなんだけどね！