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1 ID: zyTh3cQD2023/06/27

どうしても『一言物申す』トピ《86》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《86》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月27日13:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

776 ID: pF0M5xf6 2023/06/30

クレム絶ちする方法をクレム民に聞いて参考になるんか…?と思ってしまった

778 ID: fwP7UHNy 2023/06/30

若い時にコミュニケーションや友人経験少ないと、人の言動や人に対しての欲求や理想が激重になりそう

781 ID: Zj8vHmpC 2023/06/30

裏切られたトピ主腹立つ!すっごい嫌いだわ

782 ID: o9zyN7jL 2023/06/30

大学生であんな取り乱すものなのかな…ここで何か言う前に大切で仲良いと思ってるなら相互とちゃんと話した方がいいと思うけどそれができないからここに来てるんだろうなぁ

796 ID: DUFqwZI5 2023/06/30

取り乱すよ…想像以上に取り乱されたよ…
私だけ誘われなかった…!だったよ…突発的な集まりを県外宿泊してる人まで誘わんがな……

783 ID: EUJFNj8V 2023/06/30

後書きに関係なく、駄作ですが、みたいな言葉がキャプションにあると一気に読む気失せる。駄作じゃないよ、みたいなよしよしも好きじゃない。公開してるんだから堂々と胸を張ら!と思ってしまうな。

786 ID: VNwkDc1G 2023/06/30

それマジで思う
でも駄作ですが、って書いてるやつは百発百中でその通り駄作だった経験しかないので、自己申告してくれて非常にありがたい。避けやすくしてくれてるのでhtrの鑑

784 ID: 6KIuLnlh 2023/06/30

BのブツをAの尻に入れさえなければ他の何を入れてもリバ要素じゃないから注意書き不要の理屈だと、
CがAの尻に指やおもちゃ入れててもCA要素じゃない、ブツの挿入がABのみなら注意書きなしのABでOKってことにならないか?

785 ID: KSOysE9j 2023/06/30

AB固定以外は何もかもリバだと思ってる人が良く言うけどそれ
単純にカップルの片方が他人と性的接触してるのって「浮気」って言うんだよ
カップルの内で決める性的指向とは別の話って知ってた?

788 ID: 6KIuLnlh 2023/06/30

無理やりの場合もあるから浮気とは限らないし
そもそも性的指向の使い方間違ってるし…

789 ID: 4XRfMqWC 2023/06/30

ABはあくまで挿入方向を表す記号だよ。
カップルかどうかや恋愛感情があるかどうかは表してないよ。

790 ID: KSOysE9j 2023/06/30

あっ都合が悪くなると話題ずらしする人だ!

793 ID: 6KIuLnlh 2023/06/30

ABの中ならノーカンで第三者が関わると別の話扱いって、単に第三者が関わるのが嫌な人の都合に見える

BがAに挿入したいと思ってるのは注意書きいらないけど
CがAに挿入したいと思ってるのは注意書きほしいって
ダブスタじゃない?
自分はどちらの場合も注意書きあってもなくてもいい派だけどダブスタには納得しかねる

798 ID: KSOysE9j 2023/06/30

あ~なんか誤解招いてる
私が言いたいのは「リバ要素じゃないから注意書き不要かどうか」と、「ABじゃないから注意書き不要かどうか」は別のジャンルの話じゃん?ってこと
固定からしたらABじゃなければ全部ゲテモノだからそりゃ注意書きあろうがなかろうが同じに見えるだろうけどさ~

803 ID: 6KIuLnlh 2023/06/30

BがAに挿入したいと思ってる、BがAに自分のブツ以外のものを挿入する
①注意書き不要
②リバ要素ではないが注意書き必要
③リバ要素だから注意書き必要
④そもそもABではない

CがAに挿入したいと思ってる、CがAに自分のブツ以外のものを挿入する
①注意書き不要
②CA要素ではないが注意書き必要
③CA要素だから注意書き必要
④そもそもABではない

という選択肢があるとして、前者は①だけど後者は③みたいなのが納得いかないという話です

816 ID: genL6cp7 2023/06/30

6KIuLnlhはAB二人のプレイ内容や挿入に関する認識の話題にCを連れてきて3P要素を付与した上でABについてのみ話そうとしてるの?

821 ID: Cz7e8wDU 2023/06/30

左右重視の人と相手重視の人だと噛み合わなそう

791 ID: tDqGQI7f 2023/06/30

身バレ防止とかじゃなく素面であの文面なら考えも言動も幼すぎて一緒に合同誌なんてちょっと怖くてできないな

792 ID: NLrj431g 2023/06/30

裏切られ女児トピはもう釣りでも創作でもいいから相手に確認しましたってやりとりまで全部事細かに書いてほしいまである。あそこまで振り切ってると面白い。

795 ID: 7SrnKW85 2023/06/30

トピ主じゃないからこっちにそっそり
スタバのカスタムは、
・コールドブリューコーヒーにアーモンドミルク3割追加のホワイトモカシロップ追加
がコーヒー好きさんにオススメで
・ゆず&シトラスティーのアイスにホワイトモカシロップとハチミツ追加
がコーヒー苦手さんに個人的にオススメだよ
同じくゴールド会員常連より

861 ID: ngJQwlae 2023/06/30

元トピわからんかったけど美味しそうだったから上の方試してみたらおいしーっ!!ありがとう!
普通のアイスドリップコーヒーに入れるのより美味しい気がした...

797 ID: rA0f37xN 2023/06/30

もういうてただの好きか嫌いかどうかの話じゃん?自分はそう思う、そう思わない人もいる、でおわりじゃ〜〜ん?!トピ立てしてまで自分の嫌いなもの主張すんのすごい

799 ID: Qc0jnpsa 2023/06/30

まあフォローした相手のRTはリツイートを非表示があるからそれで対応せいってことなのかもしれないけど、フォロー=作品も発言も全肯定と捉える人が一定数いることは確か…というか何ならオタクには多いんだよな…

800 ID: TcUN7eQC 2023/06/30

同じデザートを食べて、仲良しだね運命…???????
小学生女児しか言わんでしょそんなの…大学生らしいが
もくりじゃなく直接会って「やりたいね」って言ったからそれはもう予定として確定してた、ってのも意味不明すぎる

801 ID: 1T56afI3 2023/06/30

声の大きい固定厨がこれはリバだから表記するべき!!って言う案件、リバ好きの人がそれはリバじゃねーよって大体言うし自分もリバ好きだけどソレはリバではない…ってよく思う。
あのトピ主攻め優位受け喘ぎであれば挿入してなくてもAB、それ以外の二人の精神やB優位シチュは逆リバだし許さんって事でしょ
そりゃ特殊シチュの注意書きは要るけど精神の話はしてないの一点張りだし、固定振り翳したただの性癖クソデカ大声のわがままじゃん…

804 ID: 4XRfMqWC 2023/06/30

特殊シチュの注意書き要るのはなんで?

817 ID: Z1Bycshe 2023/06/30

固定としては普通の感覚を我儘って言うwそういうところが嫌われるよねwリバってww

848 ID: sGjnAZhl 2023/06/30

それな…
声デカ厄介固定ほどリバだって騒ぐよね。そんでリバsage混ざるからだるすぎる
リバ民からしたらそれでリバ表記なんかほぼ詐欺だし、固定内で注意書きするかしないかで揉めてくれこっちに押し付けるな巻き込むなって思う

802 ID: 9NAJpj7M 2023/06/30

説明が下手すぎて何言ってるかわからーん
相手に伝わるようなまともな話ができないだけでもめちゃくちゃ損してるな

807 ID: LkYr69Zn 2023/06/30

攻め喘ぎや攻めの赤面、女装、実は攻めたい受け=リバ!とは思わないけど経験上いつかリバに転向しそうだな…と思ってよっぽど信頼できる仲いい人じゃなければ近寄らなくなるな…

829 ID: HlVvCybZ 2023/06/30

これ
リバじゃないです癖なだけで固定です!って言う割に9割くらいの確率で結局リバか逆カプに行くから目安にしてる

872 ID: 1c9VZOsY 2023/06/30

そうそれ。
リバって書かなくても私の好みじゃないだけで詐欺だとは思わないけど、気づいたら逆いってる率高い。

808 ID: A5MjOuoJ 2023/06/30

裏切られたトピ大学生か…ってなった
あの年代割と子供っぽい人もいるよね
みんな相手してて優しいね

833 ID: ngJQwlae 2023/06/30

いうて高校生活とかのゆるくて楽しい時期が
コロナでぜーんぶ外出自粛修学旅行自粛とかで失われてる世代でもあると思うと
他者との関わり方が特出して幼いのもちょっとあるかもしれないね

809 ID: rR45j8OM 2023/06/30

積極的な受けとか攻め喘ぎとか赤面とか照れる攻め好きだけどリバ無理だから信頼出来る人になりたいがためにたまにがっつりエロを書いている

863 ID: XhxiTmeq 2023/06/30

わかる、上げてるの全部好きで時々がっつり攻めが雄なエロかいてる
これまで受け優位が好きって言ってたけど、攻めの尻には何も入らない派なんだよね
今後どう言えばいいか考えてる

810 ID: dQEVlyaS 2023/06/30

攻めフェって前戯の一環だと思ってた
むしろ受けにだけフェさせて自分はしない攻めとか嫌なんだけど

811 ID: TVCX1cpL 2023/06/30

神作品に出会えたのはいいことだけど、前ジャンルの作品を残してたら過去の栄光って思われんの…?

813 ID: rA0f37xN 2023/06/30

そもそも女性向けの注意書き文化がキッツいなって思うんだよな。注意書きしたいやつはしとけ。嫌なもん見てもおあいこだって思ってる。自分の創作だって見たら嫌な人もいるだろうし。人の創作にむやみに文句付けて何になるのか?それをしたことによって自分の創作が支持されるわけでもないからやっぱ不毛だな。

879 ID: it298nGD 2023/06/30

マジでこれ
どうせ書くならこういうの描いてあるから好きな人是非見て!っていう精神で箇条書きやタグつけしたい

894 ID: rA0f37xN 2023/06/30

だよねー注意書きよりは「こういう性癖があります!」って前向きに書いてあった方が好きだなあ
好きを貫き通してる作品は好みが別れたとしても、好きが全面に出てるから好き

814 ID: mjd1FiXW 2023/06/30

ラグビーってそんなことあんの!?

820 ID: BU1EQzIr 2023/06/30

htrの壁打ちは相当メンタル強くないと続かないと思う…。ていうかあのスレの主さん、先月アカ消してまた戻ってきたとかいう行動が相互から遠巻きにされてる理由なのでは?
そういう不安定な人めんどくさいもん……。

822 ID: mdUhg58M 2023/06/30

女男が好きなのに女性優位なだけで挿入は男女ばかりにぶち当たる私を誰か慰めてくれ
挿入以外のカプ表記を許すな

826 ID: 4XRfMqWC 2023/06/30

男女カプは残念ながら挿入のみ基準のほうが少数派。
郷に入っては郷に従えだよ。

828 ID: genL6cp7 2023/06/30

女×男の表記やタグで開いたのに結局女が挿入されたらそれはガッカリだろうな乙 

831 ID: oIzwBc9a 2023/06/30

わかる
まあでもBL界隈ほど表記厳しくないからしょうがない

842 ID: mjd1FiXW 2023/06/30

わかるよ。おねショタでよくぶちあたる。
女×男で「逆転なし」という表記の有り難さよ。

843 ID: rhBRHOky 2023/06/30

仲間です。めちゃくちゃ分かるし仕方のないことだとも思わないので、これからも挿入基準のカプ表記を推奨していきます…。

844 ID: it298nGD 2023/06/30

何かいい性癖タグを思いつけるといいね
きっと需要があるよ

852 ID: vwkOBzdy 2023/06/30

めっちゃわかる、男女が主流のカプで女×男ってあったからどんな内容だろ!?ってわくわくしながら見に行ったら99%挿入は男だからいつもチェッ…て閉じてる

856 ID: 5BTICEw1 2023/06/30

>女性優位なだけで挿入は男女

って、つまり襲い受けだよね?
女男が読みたい人にも、女性上位だけど挿入は男女の方がいい人のためにも
この表記もっと浸透すればいいのにな~と思っている

874 ID: 4XRfMqWC 2023/06/30

現状、男女の表記は挿入基準でないのが多数派なんだから、
男女もBLに合わせろって多数派に要求するより、
挿入基準の人が新しい表記なり注意書きなり作ったほうが早いのでは?

876 ID: ubJets1I 2023/06/30

確実に女男の肉体関係見たいなら「逆ア◯ル」もぶちこんで検索すると良いのよ
まあ取りこぼしが出るだろうし女男のこういうとこが見たいって細かいこだわりに対応できるかは保証できないけど

823 ID: u0ayJjAn 2023/06/30

ちょっとオフで会った事あるだけの相手に「一番仲良しだね運命」とか思われてるの怖くね

824 ID: MouB3UHh 2023/06/30

攻め違いを受け入れられるので自分は固定ではないけれど
攻めの尻を弄ぶのはちょっと勘弁願いたい。
何でかは分からない。感覚的に嫌。
座薬は自分で入れてくれ。むしろ何故他人に入れさせるんだ。
座薬も入れられないような重病なら入院してください。

875 ID: 1c9VZOsY 2023/06/30

座薬自分で入れられないとか、重病人かお子様だけだものな…
仕事でよく他人に入れるので全く萌えられない。
医療行為です。

827 ID: 97ze4Pxs 2023/06/30

ジャンルによってネタバレへの配慮が違いすぎて、時々カルチャーショックを受ける
もちろんアカウントの運用は人それぞれだから、ネタバレが嫌ならそういう人と距離を置いておく自衛は自己責任とわかってはいるものの、前ジャンルがコアなファンほど「新規にはまっさらな状態で楽しんでほしい」って人が多かったから自分もそうなってたみたい

830 ID: xnjPuCm9 2023/06/30

いやいいんだろうけどコピペ返信怖い

836 ID: UapIXGTl 2023/06/30

分かる。
同じような返信になるからコピペしたい気持ちもわかるけど、された人は突き放されたように感じるよね。
情報を後出しする時は返信じゃなくてコメント投稿の方が良いんだなって思った。

845 ID: xnjPuCm9 2023/06/30

いや別に突き放されたまでは思わんけど
それよりそんなに叩かれるような内容か?って内容でボコボコにされてるの可哀想になってきたな。。自分がミュリムブロした相手のアカウントを覗きに行ったことのない人間だけが石を投げなさい…

832 ID: kN6eF2f7 2023/06/30

工口作品は大歓迎だけど書き手の小生谷欠が前面に出てて二人じゃなくてもええやろ…だと無理だな。

839 ID: SbfZ56n8 2023/06/30

一瞬しょうせいたにけつ……???ってなっちゃった

837 ID: 4UILAbN5 2023/06/30

やっぱり今日も面白いトピなかった

838 ID: EVAT50aG 2023/06/30

交流多めかつ作品のいいねRTが多い人って作品はhtrって言われるのよく見るけど、良く思ってない側が色眼鏡かけて言ってる事も多くてあてにならない
自分の周り見ると交流多い人の作品でも魅力ないものってやっぱり伸びてない

840 ID: LrDTjz3K 2023/06/30

注意書きって二次創作においては原作あってのもの(=閲覧者にとって当たり前に表現の基準が原作)だから配慮というかキャラと世界観借りてる側として必須レベルのものって認識あったんだけどそうじゃない人多いんだね
注意書きしなくていい派とかもいるんだな…

850 ID: it298nGD 2023/06/30

必須なのは全年齢かR18かR18Gかまででそこから先はあくまでも配慮や利便性以上のものじゃないからなあ
個人的にはあんまべきべき言ってもしゃーない感ある

860 ID: LrDTjz3K 2023/06/30

印刷所とかピクシブの企業側がそうだしね…それはわかるんだけど自分が言いたいのはちょい別方向っていうか
まぁ自分は二次だと注意書きちゃんとしてる人が好きだなぁ

862 ID: oA86Dlr2 2023/06/30

私もそれ
タヒネタやバドエンなどじゃあ商業の小説や漫画でも文句言うのか!ネタバレじゃないか!っていう人いるけどそもそも土台が違う
一次でなら全然どうぞとしか…

865 ID: it298nGD 2023/06/30

海外の二次小説サイトみたいなタグどころかあらすじまで載せる文化が出来るといいね

841 ID: u9WtQshB 2023/06/30

わぁDMで凸って…良くてやんわりフェードアウトかな?めんどくさ!ってブロックされてもおかしくない

846 ID: kgO8X74J 2023/06/30

むしろ商業作品に注意書きしてほしい、BLでない普通の小説でも暴力表現とか地雷多すぎ

851 ID: N9laRexW 2023/06/30

わかる。
昔に「十代の若者に読んでほしい!青春をリアルにえがいた名作」みたいな帯が付いてた本を読んでみたら、
主人公がいじめで脱がされてみんなの前で自慰させられるシーンとか、リアルな嘔吐の描写とかあってトラウマになったことある。
これ十代に気軽に読んでねはおかしくない?って…

847 ID: pJd6BEKG 2023/06/30

裏切られたトピ主怖…
相互の眼の前でリス科したり相互の友人脅迫したりしませんように
というか釣りでありますように。

849 ID: 8Nk1zL7g 2023/06/30

あとがき要らないと思ってたけど装丁凝ってる本は使った紙とか装丁とか込めた意味とか語ってほしいな

853 ID: t6Jm510S 2023/06/30

捗る作業環境選べるの羨ましいわ……。
時間なくて隙間時間フル活用してるから車の中とか揚げ物しながら台所で立ったまま描いてる。

854 ID: 8Nk1zL7g 2023/06/30

懺悔トピ心が穏やかになる
トピ主に投げ銭……じゃない同人ゴッドにお布施をさせてほしい

857 ID: cgmhrqAv 2023/06/30

インプレいいね比トピただの自虐風自慢じゃん

858 ID: 0b3X8AoJ 2023/06/30

釣りでなければ裏切られトピ主がお触り禁止案件で怖すぎる
完全にストーカー思考だし相互は早く逃げて

859 ID: svM7UweN 2023/06/30

一方的に親友認定されて付きまとわれたことがある身からすると、
あのトピは興味深くもある。絶対にエンカウントしたくないけど。

864 ID: TcUN7eQC 2023/06/30

裏切られ女児トピ、トピ主のヤンデレ暴走が一向に止まらないので、いっそ野次馬として行く末が楽しみになってきたわ

866 ID: cgmhrqAv 2023/06/30

裏切られ女児は好きぴにブロックされても「(好きぴと企画する人)にブロックしろって言われたんだと思います。本音じゃないと思うので早く私の大事な人を返して欲しいです」とか言いそう

867 ID: uleWF9Yq 2023/06/30

女児もうこれ釣りでしょ、時間返してほしい 久々に腹立った
釣りなら釣りでもっと面白い内容にして欲しかった 追ってて損した~

868 ID: DGWM3OK4 2023/06/30

私を蔑ろにされた!許せない!!
て言えるのなんか凄いな…

869 ID: g0pyrKfq 2023/06/30

裏切られトピ主、もうなんか怖いな
都合の良いところしか聞かないし、DMもリプもいっぱいしてるので私が一番の親友です!って頑なに意見変えないのも怖い リプもDMも全部自分から送りつけてるだけだったりして
お相手は頑張って逃げてほしいけど、あの感じだと遠くないうちにブロックされそう

870 ID: nhUxq9FA 2023/06/30

あのトピが釣りだとしても、あのトピを見て似たような思考の第三者がこうやって行動すればいいんだ!ってよくない勘違いしそうだから、あそこに書き込んでるちゃんとした意見たちは絶対に必要だったと思う

871 ID: oA86Dlr2 2023/06/30

裏切られたトピ主前半で消したコメントに名前書いちゃってたの…??

873 ID: gG8iXE0H 2023/06/30

女児トピ、10000:0でDMなんてやめとけ派しかいないだろと思うけど正直進むところまで進んでもらって結末を見届けたいと思ってしまう
ごめんな…

877 ID: LrXulzs7 2023/06/30

「ルールで決まってること以外を強制させようとするのは自己中心的で幼稚」と「ルールにばかり固執して他人に配慮するつもりがないのは自己中心的で幼稚」という意見を戦わせたらどっちが勝つんだろうな……
現実的に考えるとどっちかで白黒付くことはないけど、人によって「マナーとして配慮するべき」と「各々の裁量に任せるべき」のラインが違うから難しい

880 ID: 4XRfMqWC 2023/06/30

そもそも「ABならAが挿入する」というのもルールで決まってることではないからね。

892 ID: XhxiTmeq 2023/06/30

確かに…
じゃあ確かなのは
AB=AにBのちんがは入ることはありません
だけなのか…

897 ID: 4XRfMqWC 2023/06/30

AB=AにBのちんが入ることはありません も別にルールでは決まってない。
BLだとそういう認識の人が多いってだけ。
特に男女だとAにBのちんが入る場合もそれなりにある。

赤ブーの申し込みルールも「左にくるのが攻めキャラ」としか規定しておらず、攻めとは何か?については触れていない。

878 ID: LrhniY0j 2023/06/30

釣りトピって規約違反じゃないの?
ナンセンスな書き込みあたりに該当するし過去の釣りトピ見たら消されてるから

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