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1 ID: xSWuDkHE2023/07/27

どうしても『一言物申す』トピ《94》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《94》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月27日23:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

111 ID: 1PSVnFql 2023/07/28

パクリじゃないかどうかトピ
漫画は本当にに一部のコマ割りと構図だけを参考にしてて内容全然違うなら問題ないだろうと思ってたけど
絵でも漫画でもやってる感覚そんなに変わらないんですけど〜とか言ってるあたり、もしかしてページごと丸々、キャラの絵と口調とかすげ変えただけのものを発表してるんじゃないだろうな

114 ID: 9uqg2XJe 2023/07/28

そこが曖昧なんだよね。コマ割りと人物の配置や構図、吹き出しの位置、絵(髪や服の動き、表情など)を全部バラバラの参考元から真似てるならまあそれくらいはと思うけど、すべて同じ人から真似て1ページ描いてたらどうなのと思う
程度問題かなと思うんだけど、実際に見ないとその程度がわかんないからなんとも
あと私も性格が無理…

112 ID: Bnk1N7OY 2023/07/28

同人垢なんて生活のほんの一部分であって全てなわけないのに……

115 ID: s34MGfRg 2023/07/28

トピズレみたいだけど字書きが性格悪く見える原因しっくりきた…出力の問題だったか

117 ID: zMJgtfsV 2023/07/28

なんで嫌いなものわざわざ見てこういう理由で嫌いなんです!って主張まですんの?
嫌いなら視界にすら入れるのしんどくない?見るのやめな~

142 ID: P5iuTzG2 2023/07/28

ほんこれ
よく嫌いな話わざわざ出来るわなー
ガチで嫌だと話もしたくないような気もするけど

118 ID: XHZEj5Qe 2023/07/28

28p500円に割り増し代が入ってると勘繰りしてるトピ、勝手に原価計算して割増しなければもっと安く買えたのにってモニョしてるってことだからその感性のやばさに気づいたほうがいいと思うんだよね……そもそも対して高くないって言う……

139 ID: Zd58SC76 2023/07/28

周囲は4〜500だから許容範囲内だけど内容によっては微妙に感じるかも

140 ID: xoeHKzg2 2023/07/28

自界隈だと200~400円が相場のP数だから高すぎんと思ったけど本当に界隈によるな

119 ID: QYTAGite 2023/07/28

「数字を持っています」に無性にゾワゾワしている
特定業種(職種)用語っぽいワードを誰でも知ってる前提で出してくる感じとか
それを二次同人について言っちゃう感じとか

120 ID: AlM6N48O 2023/07/28

!と?が多くて読む気失せるな
Twitterならともかくトピ立てて相談するならせめてまともに読ませる文章を書け
学校に提出する文章でそんなに!と?乱舞させないだろ

120 ID: DREBfv5k 2023/07/28

嫌いな人集まれ〜ってしてどうしたいの?そりゃ世間にはそれが嫌いな人も同意してくれる人もいるだろうけど
悪口大会する軍団作ってそれで満足するの?

122 ID: cWjorOSC 2023/07/28

嫌いなものがでかい顔してる(ように見える)のが許せない!!一緒に悪口言ってください!!ってこと?しょうもな……

124 ID: jg5pNdsS 2023/07/28

私も地雷あるけど本当に見るのも嫌だから何かの拍子に見てしまったら全力で逃げるし嫌いなものに積極的に関わりに行こうとするのすごいなぁ……本当に嫌いだったら話題にするのも無理じゃない?

125 ID: yWQxIZS4 2023/07/28

パクリじゃないよねトピの人、トピ文最後が小さい「つ」で終わっててなんとなくちゃおとか読んでそうな小中学生を連想してしまった

126 ID: DpwqMnN1 2023/07/28

初恋トピ見てるとやっぱ初恋って男キャラが多いんだな
自分は初代プ○キュアだわ

127 ID: sRjSoagL 2023/07/28

創作垢でどんな発言をしたら。話を書くことをつぶやくときに、執筆というのまでカウントするのは少し厳しいなって思った。
たまに使いますごめんなさい...。

128 ID: ASuO1qkF 2023/07/28

前もどこかのトピで叩かれてたけど、本来「筆を執る」で高尚な意味ではないと思うし気にしすぎなくていいと思う〜
自分のフォロワーにもいるけど何も気にならないよ

135 ID: sRjSoagL 2023/07/28

128コメさんありがとう😭
そう言ってもらえて気が楽になりました。ああいう風に思う人がたくさんいたら...と不安になってました。

129 ID: doBwL92j 2023/07/28

食いしん坊アピール笑
厭味ったらしい性格だなー

130 ID: sa6kjyWe 2023/07/28

検索避けにiって有効なんだっけ
体感Googleに検索避けもなにも…って印象

134 ID: doBwL92j 2023/07/28

絵描きのいいエピソード募集してるのに、字書き、絵描きの悪口書き込む人多すぎワロタ
かくいう私は絵描きの良いエピソード持ってないので書くことない
うちの界隈、絵描きのほうが自我出して口悪い

136 ID: eT9ywuqj 2023/07/28

パクリじゃないよねの色々参考トピ主
返信見てると肯定されたいだけに見える。
コマ割りから構図配置、吹き出しの位置まで参考にしてるって…。
元の作者から指摘されても参考にしただけだからって言い切るんだろうか。

137 ID: cV3mM0FI 2023/07/28

ちゃんと推敲しなっていうの聞くと耳が痛い
ぶっちゃけ小説の推敲もどきやり始めたの、投稿し始めて三年経ってから
ただもう誤字脱字チェックと辻褄が合ってるかの確認くらいしかしてない
推敲前後だと、私の場合は前のほうが面白いし、つっかかりなく読めるんだよなあ
そんな字書きさんいないですか?
やっぱり皆、真面目にちゃんと推敲してから投稿してる?

144 ID: xoeHKzg2 2023/07/28

推敲してない
いや、してなくはないけど、書きながら推敲してる
いい表現が出て来ないとそこで筆が止まるし、途中から書き始める際もそれまでの文章を読み直して変なところを書き直して……というやり方で十数年やってる
そもそも推敲のことを校正校閲と勘違いしてたことに気付いたのもつい最近

147 ID: lNGKZTop 2023/07/28

私も投稿前は基本誤字脱字チェックくらい。投稿する直前に頭から読み直すけどそこで最後まで通して読めるなって思ったらそのままポチッと投稿しちゃう。真面目に推敲する前に書いたよ!読んで〜!の気持ちが強い…

154 ID: doBwL92j 2023/07/28

してるよ〜
まあでも所詮趣味だからおのおのが好きなようにやるのが一番

233 ID: jeYvDlZf 2023/07/28

本にするのは推敲してるけど、WEBに上げてるのはあんましてないな~。
WEB用は結構スカスカな文書いてるよ

145 ID: dV2qsrCB 2023/07/28

また香ばしいトピ立ってて草

150 ID: 02Yf53nx 2023/07/28

失礼な感想のやつ?
釣りかと思ったレベル(字書きはめんどくさいイメージを植えつけるための)。

152 ID: doBwL92j 2023/07/28

失礼な感想(被害妄想)トピすげーな
釣りであってほしいよ
数行の質問文でここまで感じの悪さを出せるのはある意味才能だわ

155 ID: i9LWCNVr 2023/07/28

あの感想が失礼ではなく被害妄想だと思うのは、コメ主も失礼な感想を送る側だから?
書き手じゃないとあれが失礼だって思えないものなのかな?

194 ID: 6cFGiwmy 2023/07/28

横だけど、感想を送った人の失礼さよりもトピ主の感じ悪さが圧倒的で気にならなくなってる
ROMさんなんてそれのどこが失礼なのかわからない人が多いだろうし、書き手だから過敏になってるんだろうな、とこちらがおおらかに受け止めたほうが良いとこじゃない?って思うんだよね。

153 ID: i9LWCNVr 2023/07/28

失礼感想トピの2、シュバってきて恥ずかしいこと言うのやめてもろて…

157 ID: eBNy0rF2 2023/07/28

失礼な感想、どれだけ失礼なのかな?も見に行ったら普通の感想で草
自ジャンルの字書きにこういうこと言いそうな奴居て怖くなっちゃった……

158 ID: VbTg9wAy 2023/07/28

あれが普通の感想とか可哀想な界隈…お疲れ様やで

160 ID: dV2qsrCB 2023/07/28

めっちゃ普通だと思う
同じような萌えや思想している人に読んでもらえて、共感されて自分だったら嬉しい
良ければあなたの書いた自カプも是非って思う

164 ID: i9LWCNVr 2023/07/28

あんな感想が送られてくる界隈が複数あるなんて…本当に可哀想

167 ID: eBNy0rF2 2023/07/28

ただの共感だし、そこまで目くじら立てる必要なくない?って話。Twitterで空リプされたら「は?」って思うかもだけど、波箱だよ?別に他人にアピールしてる訳でも乗っかりでもなくないか。

168 ID: dV2qsrCB 2023/07/28

164
トピ主か?なんで可哀想なの?笑
ごめんあれで何を傷つくのか分からないし、あなたの解釈あり得ないですとか言われてないでしょ
二次創作とか共感と解釈一致のが反応増えるんだし、自分の解釈の肯定って最高に嬉しいわ。
自分だったら大喜びする。

170 ID: cDyL0RmS 2023/07/28

168
だよね、あなたの解釈意味わからないとかって言われるよりはよっぽど嬉しいよね

171 ID: eBNy0rF2 2023/07/28

160 ありがと 全く同じ感覚です
共感嬉しいよね〜!描いて良かった〜って思う

172 ID: AQjmXU2f 2023/07/28

確かに、共感を自分の解釈の否定みたいに捉えてるのは気になった 私だったら普通にそうだよねーやっぱりそう思うよね!って自分の解釈補強されたような気になってしまうな…

174 ID: QYTAGite 2023/07/28

二次なんだから共感してもらえるのはすごく嬉しいよね
あれが失礼とか、いったい二次に何を求めているんだ

175 ID: VbTg9wAy 2023/07/28

共感だけなら良いけど、あの感想は失礼なんだよなあ

176 ID: jg5pNdsS 2023/07/28

ろくな反論せずに可哀想って繰り返すだけなの草 2人も同じこと言わんでええで 1人かもしれんけど

179 ID: 0sep6tEX 2023/07/28

173さんが言ってるように言葉選びうっかりさんで感想書きなれてない人かもしれないのに厳しすぎない?
完璧な褒め言葉しか欲しくないなら感想なんて欲しがらない方がいいよ

181 ID: dV2qsrCB 2023/07/28

171
だよなぁそう思う
背中押された気持ちで自分の解釈に自信もって、もっと爆速で界隈駆け抜けちゃうよ
その感覚を想像して嬉しくなったので自カプ描くのに戻るわ、トピの行方は気になるけど…

159 ID: VbTg9wAy 2023/07/28

失礼感想のか2コメが自己紹介すぎて草
認知の歪みって言葉、覚えたてなのかな?
使いたくってたまらない感じだな

183 ID: xOQnr6dh 2023/07/28

認知の歪み、少し前にここで流行ったからな~
使いたいんだね

161 ID: KMpFyLO8 2023/07/28

ひねくれすぎ....
失礼な感想トピ、字書きsageの釣りかな?

162 ID: Gk5JV2rK 2023/07/28

初恋トピで推しの名前が挙がってると嬉しくて鼻の下擦っちゃう

169 ID: 95nMueo4 2023/07/28

失礼でもなんでもなくないか?
感想箱置くのやめたらいいのに

173 ID: 1iDjUPbe 2023/07/28

このお話好き!っていいたかったのに言葉選びうっかりさんなのか、私も思いついてたんだが?ってマウント取りたい人なのかは匿名の一文だけじゃ判断つかないよねぇ 書き慣れてない人でも感想言いたかったんだ!くらいにポジティブに取ったらいいのにな

そこを相手は間違ってる、失礼、だから私が正してやりたい気づかせてやりたい、って時点で相手を下に見ている発想だなーって感じ 近寄らんとこ

177 ID: 0wnfuxFU 2023/07/28

トピ文読む限りは失礼でもなんでもない気がするなあ
あれに好感度下げないで失礼だと認識させよう…なんて無理では?
同じ原作読んでて、同じ展開考える人間が自分しかいないと思い上がってる自己紹介にしかならなくないかなあと思った コワ

178 ID: Jn7ob5ja 2023/07/28

自分の考えは一切間違っていないので共感以外の回答は認めない!ってトピ増えたの最高に夏休み感ある

180 ID: DREBfv5k 2023/07/28

トピ主、元々多分好感度高い書き手ではないと思うから好きに書いて大丈夫だと思うよ
よっぽど自我出してないっていう場合以外は、透けて見えてると思う〜〜
あと感想もらうの向いてないから波箱置くのやめな〜〜

185 ID: O9Pc46wb 2023/07/28

トピ主の好感度を下げずにって文章威圧感すごいな

186 ID: AQjmXU2f 2023/07/28

思った 相当プライド高いんだろうな

187 ID: INTg4EXh 2023/07/28

感想もらった人が好きに解釈していいって言うけど送る方だって自分が思う伝え方で良かったこと、よくなかったことを書くのが感想だからそれを受け止められないなら感想ツール置くなって感じ

189 ID: 3zbFcdI7 2023/07/28

プライドの高い人間炙り出しみたいになってて草

196 ID: eBNy0rF2 2023/07/28

それ
トピ主擁護してる人、悉くプライド高そうで笑っちゃった

206 ID: 9vKzmcSL 2023/07/28

あー、出てくる擁護に違和感あったのそれかー

190 ID: 78vQ05Vt 2023/07/28

失礼な感想トピの19と23は本人?

191 ID: eAY1a4W0 2023/07/28

食いしん坊アピールトピ、自分の望む答えを引き出すために立てたんだろうな。疑問への答えは却下しまくりで悪口言いたいのが見え透いてる。

192 ID: ne7g2yah 2023/07/28

初恋トピに触発されて初めて忍球の二次創作を検索した
全く考えた事なかったから新鮮味が凄かった
先生なんて魅力的な方....

193 ID: icuEHfhj 2023/07/28

あれで失礼なのか、こわ
好感度を下げずにって、この沸点じゃ何かのきっかけにやばい人かも…って気付いてる人もいそう
感想ほしいみたいだけどあの受け取り方であの怒りようでは色んな人の感想にイラつきそう
お互い被害拡大しないように感想をもらうのは諦めた方がいいって絶対

197 ID: IP0RKufA 2023/07/28

書き手的にはn番煎じで自己満といえど、それを書くのにどれくらい時間と労力と気力をかけたのかが分かるから、誰でも思いつくネタ、って感想は正直悲しいけど、ただそのコメントを攻撃と捉えたのならそれを攻撃として返すのが悪手かなあ…
そんな感想別に来なかった事にして流して次の創作活動を楽しむ、終わり!がベストかなと思ったけど、どうしてもその台詞が悔しいしショックだったんだろうね…

199 ID: ohmyNJWF 2023/07/28

感想もらえなくて病む創作者が多い理由がよく分かるトピ

200 ID: lrxK6tBE 2023/07/28

正直失礼な感想とは思わないけど、好感度を下げずに分からせるってどんなアイデアが出るか気になってのぞきにいっちゃう。

209 ID: ZPjOnYau 2023/07/28

「(いい意味)と捉えさせていただきますね」がいいなと思った
ポジティブに伝えてかつ責めず、相手にもちょっと釘が刺さるかんじ

201 ID: 7tDAvbp6 2023/07/28

解釈違いにキレ散らかしてる人の話、大抵面白くなかったけど、
そういう人が人気者のパターンもあるのか…
厄介そう

205 ID: LSti7EDk 2023/07/28

良かった~私のポエムは推しへの愛をしたためる愛ポエムだから大丈夫!!嫌われてはいないはず。
創作論ポエム?そんなのあったのか…。

207 ID: 9vKzmcSL 2023/07/28

散々言われてるだろうけど

夏休み感すっごい

210 ID: QOBix6Ca 2023/07/28

人類の覇権ジャンルってごはんなのかもしれない

211 ID: 7gPbX8Sq 2023/07/28

普段の生活どうしてるんだろうってトピが定期的に立つな
プライド高いかつ攻撃的な人が目立つ目立つ

212 ID: ZPKj89yO 2023/07/28

釣りみたいなトピ多いなと感じるんだけど、釣りにしろ本気にしろ、どっちの気持ちも理解できないからゾワゾワする…
釣りだとしても、釣りの楽しさまったくわからなくて…人から「なに言ってんだコイツ!?」みたいな反応されるのってわざとだとしても普通に苦痛じゃないのかな…釣り楽しむ人の心境わからないし、本気のトピだとしてもわからないよ…

258 ID: LlUPGMm5 2023/07/29

釣りとぴよく立てるけど楽しいよ

330 ID: 782KQik0 2023/07/29

こういう人って普段人に構ってもらえないから気を引いて構ってもらえて嬉しいんだよ。

213 ID: jHnLpdMS 2023/07/28

嫌いな創作者の本を敢えて買うなんて見ると、好きの反対は無関心なんだなとつくづく思うな。

216 ID: s9TvMyZj 2023/07/28

夏休み感すごい
中高生が書き込みにきてるのか?

217 ID: DIF4oCmQ 2023/07/28

もしかしたら釣り師も渾身の釣りトピが新参の小学生にコメ数で負けた!とかやってるのかもしれないな

218 ID: aoFIWeb6 2023/07/28

そもそも住み分け文化ってBLと夢にしかなくない?
それの良し悪しはともかく、内部からも外野からも住み分けろって言われるのはこの二ジャンルくらいだと思う
なんで自分達ばっかり!って不満に思うのはわかるけど、どうしようもないよな〜……
マイナージャンルは別として、そこそこ人のいるジャンルで好き勝手やってたらあっという間にヲチスレのアイドル化しちゃうよ

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