どうしても『一言物申す』トピ《180》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《180》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月08日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
イベントでたった数冊のために13時から14時まで残るのすごいなって思っちゃった…
1時間で数冊のためにほとんど暇な時間を過ごすのも苦痛だし、なにより13時撤収と14時撤収だと搬出や駅の混み具合が段違いだから13時になると同時に人が少ないうちに撤収したいわ
あと50冊くらい売れるなら残ってもいいけど数冊のためならデメリットの方がでかい
あそこにコメントした者だけど別に数冊のために残ってる訳じゃないよ
空いてる内に帰りたいよりイベントの空気を楽しみたいとかゆっくりして相互と交流したいとかが勝ってるだけ
オフ活動に何を求めるかは人それぞれじゃない？
95みたいに売上重視の人もいれば、文字通り一人でも多くの人に届けたい人やイベントのざわざわした空気に浸るのが好きな人も一段落しておしゃべりするのが楽しみな人もいる
売上重視の人ってやっぱり金しか眼中にないんだな…って引くわ
ROMだったころに遅れて入場したらサークルすっからかんだった悲しさを今でも覚えてるからね……
余計なお世話かもしれないけど、サークル活動してる人でもたまには一般参加したほうがいい。
「気づいたら親切で不備を教えてくれる印刷所」と、「料金中に原稿をチェックして連絡することも含まれてる印刷所」は似て否なるものなので、「ここの印刷所教えてくれたよ！」の情報が悪いとはいわないけど、普段教えてくれる印刷所であってもチェックが漏れた時に文句は言えないという大前提は共有しといた方がいいのでは……と思ったけど、各印刷所のスタンスが分からないのでここに。
それあるよね
格安印刷所だとスタッフによって不備を指摘してストップしといてくれたりそのままスルーで納品されたりで対応がまちまちだから一律には言えないんだよな
丁寧なチェックを売りにしてる印刷所でない限り、確実ではないよね…
イベント、頒布して買い物して知り合いに挨拶して……ってしてたらあっという間に14時くらいにはなっちゃうから時間足りなくて13時までに撤収できない。なんならアルトバリエも見たい……ってなって最終までいてしまう
電車は早々に撤収する人が多いせいか最終の時がまだ空いてた
オフイベで会った人の容姿を他の人との通話でけなす人、自分の相互にいたわ
叩くことで面白い話してるつもりっぽかったな
何も面白くないしドン引きしたからその人とは離れたけど
こういう人がいた場合は会話のネタとして叩かれるから正直誰とも会いたくないな…と思ってしまった
問題点のすり替えするし自分の欠点は治す気なし、人や物の比較あげさげは続けます。立派な高尚様だ
高尚様が自分が高尚であると悪口を言われたことについてトピ立てたのうける
界隈＝同じカプの人(もしくは創作者)って認識の人が多いのかな？
相互の人とかよく交流する人みたいなイメージでいたわ
人によっても文脈によっても結構変わりそう
自分も交流範囲ってイメージだったので、前クレムで壁打ちの人が「自界隈」って言ってるの見てハッとした
文脈によるかなと思ってた。頒布価格の相場の話とかだと同ジャンル同カプの本になるし、オフ会どこ行ってる？とかだと自分や友人が参加してる（視界に入る）範囲になるし。
あと、マイナージャンルだとカプ関係なくジャンル一つで纏まって交流や企画したりするから、ジャンルで界隈！って感じなこともあるし。
自分は界隈って自分の周り近所の人達って感覚で使ってるんだけど
それが人によってどこまでに感じるのか違うのは面白いね
あと同カプの創作者人数にもよりそう
認識してる自カプの人たち＝自界隈だと思ってた
相互じゃなくても、相互の相互も含まれてる
そんなに広くない界隈なので、相互じゃなくてもだいたい認識してるから
ジャンルごと燃えたりしたときは(ジャンル名)界隈って使う時もあるし、
さらに内側の各CPごとの集団を指してAB界隈っていうこともあるな
あんまり内内の関係に界隈って使ったことないかも
相互は相互とかフォロワーって言うかな
最小単位がよくわからんけど界隈ってなんか大人数が属してるイメージ
ジャンル>界隈>村>集落>壁 みたいな...
あれとかそれみたいな指示詞と同じで、話の流れで対象が変わる言葉でしょ
創作というくくりの中では二次創作界隈、二次創作というくくりの中ではジャンプ界隈とかゲーム界隈みたいな使い方もするしジャンルを界隈ということもある
ジャンルの中に入ったらCPやら学校やチームなどのキャラのくくりを界隈っていうこともあるし固定された使い方なんてないよ
高尚なコーヒー党も勿論いるんだろうけど、創作者コミュニティだと圧倒的にコーヒーってエナドリに近い扱いをされてる印象がある。
限界原稿のお供というか。なので高尚から遠ざかる。
儲け度外視で空気を楽しむために会場に残れるの、春と秋だけだなー
夏と冬は暑い寒いが勝って「売れないなら帰るわ…」ってなる
あのトピ主が「少し傷ついたので、もう少し庶民的な？ことを言えば良かったです。たとえば○○コーヒーじゃなくてブレンディのインスタントとか。」って言ってたらそれはそれで高尚様臭するけどなあ
かれこれ10年くらいブレンディには世話になってるけど(毎月30本入り箱買い)ゆるいコメントついてるの初めて知ったわ……ありがとう、インコすまん…
高尚様ひょっとして高尚様って陰口のことを「あの方高尚な趣味をお持ちで近づき難いわ、どうやったら仲良くなれるかしら」って意味だと思ってたオチある？
高尚様=気高い、高貴、と間違えているのでは？
だから庶民()にもっと近づいた親しみやすい自分をアピールすべきだったのかって本気で思ってないとあそこまでやばい回答出てこないだろ
紅茶と食器と洋館巡りって大金かけなければ楽しめない分野でもないごく普通の範疇なのに
間に受けてそうなところから、なんか勘違いしてるただのヤバい人なんじゃないか
「イベント特有の空気感」、自分は周りが楽しそうにしてる空気が好きでぼっちでもなんとなく遅くまでいるタイプなんだけど、それ対して疎外感を感じるタイプだったら楽しめないから早々に撤退するのは正解だと思う
アンソロ原稿出した直後に主催から感想がない！ってブチギレてるのこわ～ってなった
献本時にもなかったらおいおいってなるけどそこまでは待ってあげて欲しいわ
高尚様トピ、別に高尚様でもなんでもないじゃんとトピ文では思ってたけど返信が高尚様すぎて笑ったw
批判やアドバイスを受け付けなくて論点ずらししてるのが、まさに高尚様って感じ。「コメントはまだ読んでません」という謎アピールするのに「カツオゲーテを調べますね（コメント読んでないならその単語をどこで知った？？）と二行で矛盾してるの草。
ブレンディのインコとかキッコーマン豆乳畳んだときのたたんでくれてありがとう❤️(マルサンはハートがついておらず冷たい)とかのささやかな可愛いメッセージ大好き
後者は最近ありがとうにゅう❤️になったらしくてますます好き
13時以降も残ってるかトピ、全方位攻撃型トピ主でワロタ
いい意見を残してくれた人達をつっつくようなこと言わなくても…
参考になるからブクマしてたのに
紅茶の権威と呼ばれてる人の本を読んだら『茶葉は半年以内の新鮮な物』かどうか聞け。とか
『ティーバッグは今はいいけど昔はクズ葉の粉入れてた時代がある』とか
アイスティーは濁らせたらダメとかすごいうるさかった
結局最後は『高い茶葉はそれなりに鮮度も栽培方法も焙煎の工程も凝ってるから全然違う』で終わってたわ
真髄を楽しむにはお金をある程度は必要とする趣味らしい
あのトピでもここでも「紅茶が高尚な趣味かどうか」に論点当ててる人ってだいぶズレてるしその人も高尚様の素質あるように感じる
高尚トピの紅茶、知らんくてググったら100g18,900円の紅茶とかあったので「たっっっか！！！」って叫んだ、（2,100円くらいのもあった）
固定リバ雑食の割合描きたいけど分からん
マイナーカプ界隈で大手が固定で、それにならってみんな固定って名乗ってたけど
その大手達が去ってから固定と名乗ってた人たちが右固定にぞくぞくと変わってたので
固定とはなんぞや？
っとなった最初から雑食名乗ってた雑食の人間です。
そこが初めての界隈かつ、他のとこ行ったことないから、未だに固定の定義ってよくわからんです。
大手が固定だとその人と繋がりたい人たちはみんな固定を自称するんやで
本当にそのカプだけで延々と作品作ったり呟いている人は信頼できるけど、大手と繋がりたいような人はだんだんとボロが出る
あるある。大手が固定だと固定って名乗るし大手が雑食だと雑食って名乗る、誰にお近づきになりたいかで自分の旗をコロコロ変える偽旗作戦の層がいるから外から見たら固定が多い界隈だけどその実雑食だらけなんてこと多い
イベント終わったらリア友と遊ぶからアフター行かないんだよな…だからイベント中しか交流するタイミングがない
ていうか即売会って、テーマパーク的なノリに近いかも
会場内では全力でオタ活楽しんで、会場出たら普段通りに戻るみたいな
高尚様トピの95分かりやすい。
結局こういう「言いたくてたまらないこと」とか「言わずにはいられないこと」は往々にして言わんほうがいいんだよな
https://www.cnn.co.jp/travel/35140051.html
こういうのが高尚(本当の意味での)って言うんだろうな
＞まとめると未来の購買層を獲得できる可能性…
大半はそうは言ってねー！人の話を聞かない上に異様なネガティブ思考で決めつけるからボッチなんだろうな
イベントで居残る人在庫出す人オフ活する人
心境を教えてください系の煽りトピに構うから嫌な思いするんだよ
相手は初めから喧嘩売ってきてるのになんで突っかかっていくかな
君らリアルでも上手く立ち回れてないかスグ喧嘩売って泣いて帰宅してただろ
13時トピ主は人生つまらなそうだなーと思った
どんなことも自分から楽しみにいく姿勢じゃないと大抵つまらなくなるよね
自分があのタイプだからわかるんだけど無自覚な効率厨なんだよね
「午後から一人でも買いに来てくれると嬉しいよ」と言われても「午後から一人しか買いに来ないんだな」という認識にしかならない
買ってくれて嬉しいとか思わないんだよ
売り物なんだから買われて当たり前だもの
自分も「午後までいるのコスパ悪くない？それなら帰宅して次の本にとりかかったほうがいいよね。暑いし」って思うからトピ主の気持ちがわかる
そっかー
楽しいの基準は人それぞれだもんね
効率良くできたらスッキリはしそうだね
ただイベントってそもそも効率悪いと思ってたから…
自分も効率厨の気があるけどだからこそ自分の効率しか気にしたことないよ。他人の行動どうこう考えるのなんて非効率の極みだもん。
なんか、ぼっちなんだろうな…
温泉で満足してたし本は通販があるし在庫なきゃ諦められるしで、イベント参加興味なかったから合同誌誘われなければ本作らなかった自信ある
けど、誘ってくれた子と締め切りにワーワー言いながら作業したり現地で相互さんとあいさつしたり推しについて喋れたこととかすごく楽しかった
これは現地じゃないと味わえないことだわと帰り道ずっとほくほくしてたよ
そういうことしてたら、あえてダラダラしてなくても撤収は14時くらいになってたっけ
みんな同じ数刷って納入してるわけでもないのに「自分だけ在庫があると惨めで悲しい」って…
こういう人って逆に在庫ある人のこと下に見てるのかな
とはいえうちの息子は下書き無し一発書きでそっくりそのまま携帯獣描けてたしプロになった今も未だに下書きとかアタリの概念は無い化け物
いきなり頭部から描いてた故有名絵馬プロと同じく天才って本当に居るんだなと痛感してる
紅茶いまいち好きになれないんだけど、これまで嫌いではないが好きにもなれないものは高いもの飲んだり食べたりすれば良さが分かったから、紅茶も高級茶葉とか飲めば好きになるのかな
自分も昔紅茶ダメだったんだけど夏の出先で頂いた市販のストレートティーが物凄く美味しく感じてそこから紅茶好きになったよ！
好みと淹れ方か～
凄い分かりにくい説明するんだけど紅茶の独特のロイヤル？みたいな味？が苦手で
いちごフレーバーとか美味しそうだな～と思ってもその味が先に来るのかと思うと避けちゃうんだよね
何時か好みの味にであると良いな
値段より品種と香りの好みかな〜
お店で頼むとだいたいアールグレイ出てくるけど、あの香りがダメとかではなく？
和紅茶とか試してみたらどうだろ
味も香りもクセ少ないと思う
成人向けなら小説でも需要あるっての見ると「嘘だッッッッ！！！！！」ってレナばりに叫びたくなってしまう
色気と肉感のある美麗絵の推しカプ成人向け漫画があればそれが一番に決まっていて、けどそれがないから渋々小説で我慢してやるよってスタンスなんだろ！？！？！？って襟首掴んで揺さぶりたくなる
そんなことないよ小説が好きだよ、って言う人の言葉を信用できないの、結局自分が漫画が至上と考えてるからなんだろうな
自分では小説でしか表現できないし、なんだかんだ小説を読むのが一番好きだし、小説だからこその良さを追求し続けてるけど、でもやっぱりブクマの数字見てああ漫画の方が偉いんだって思ってしまう
どうにも...続きを見る
別名義でやってる両刀だけど、R18で比較するとどっちも同じくらいブクマつくよ
感想とかブクマしてくれてるアカウントを比較すると、漫画と小説では全然違う層が反応してくれてるんだなというのが可視化されて興味深い
たまたま自ジャンルは小説を読む層がそこそこ人口いるってだけで、界隈によるんじゃないかと思う
小説よわよわ界隈だとどうしようもないよね
（コメ主の価値観にあわせて）仮に数字がある方が偉いとしても、偉いもの書かなきゃいけない理由もなくない…？楽しくかけてるなら十分だし、楽しく書けてないなら向いてないんだと思う。
漫画描きだけど小説の方が最高と思ってるよ！！！！小説最高だろうが～～～！！！！
絵描きだって大半の人間は脳内にある自分の理想の絵がそのまま腕から出力されるわけじゃないんだよ
小説は想像力でそこを補って脳内で自分の理想の絵で物語を再生出来るんだよ
ただ「想像力で補う」部分に読み手の技量が必要になってくるからその段階で読者がふるいにかけられちゃうだけで（漫画はその部分のハードルが低いけど、逆に絵がノイズになることだってある）えらいとかじゃないでしょ
ここを変えようと思うと読者を育てるか（そんなことが可能かどうかは知らん）、原作が小説のジャンルに行くしかない
こんな偏見に満ちた愚痴にコメントしてくれてありがとう、天使か？
書いてる間は楽しいんだ
全力で臨んでるから夢中で周りなんか見てないし、毎回その時書ける最高の出来で、後から読み返してもめちゃくちゃエモいな！！って思うんだけど、はっと我に返ってブクマの数字を比較して落ち込む
お察しの通り漫画ジャンルなので小説を読む人は全体の１割くらいしかいない
小説読まれたいなら小説ジャンルに行けってのは本当に正論で正解なんだろうけど、原作厨だから小説ジャンルだと原作だけで満たされて小説を書く気が全く起きない
今の推しカプが好きすぎてジャンルから出られずにいるけど、成人向けは書いても閲覧だけ増えてブクマ...続きを見る
メリットデメリットで言ったらdpkほどそもそもイベントにサークル参加するメリット、本作るメリットの部分からして疑問じゃね？都合のいい部分でだけ効率厨になるな
以前通販禁止ジャンルにいたことあるけどオンは公式が補足してくるのとROMの只見厨がひどかった
マトモな創作がしたい人やそれが見たい人はオフ本作って赤豚参加が主流だった
そこそこ売れるけど遠征で黒は出ない程度の規模のジャンルだったなあ
ブックケースすごく可愛いけど、どうしても「今日はどれを読もうかな〜♪」って本棚で考えてる時に避けがちになる。だからといって「邪魔だ！」と即捨てるほど思い切れないんだよな。本と別に綺麗に保管できるって意味ではスリーブ？の方がありがたいな。畳めるから。
13時トピ主、あんな無自覚見下しな性格でリアルで摩擦起きたりしないのかなと思ったり
あと混雑避けとか体力回復とか交通機関の都合といった意見は全部スルーしてるのは見下せないからだろうかと邪推しちゃったり
交通機関が混雑するとか体力とかは個々の理由であって当人に関係ないなら言及しないでしょ
都内在住と遠征組で撤収時間変わるのは当然だし
摩擦起きるほど交流もしてないような本物のボッチだろうなと思った
どの輪にも入れないし入ったことないから「交流なんてク◯！！くだらないから私はやらないの！自分で選択したぼっちなの！」って必死なんだろうなって
酒クズだから早く飲みに行きたくて13時に撤収するけど、最近は早すぎても店の選択肢が狭まるなと思って最後までいるか悩み始めてる