ここでよく「htr」「馬」という言葉が使われてますが正直使う人に...
ここでよく「htr」「馬」という言葉が使われてますが正直使う人によって定義がバラバラな気がします。
本当に小学生レベルの作品をhtrと言ってる場合もあればプロ作家（某巨人の作者など）をhtr判定してる場合もあり、逆にそこそこ上手い小学生レベルで馬判定してる人もいればプロの中でも超上澄みの人だけを馬だと言ってる人もおり…
定義がバラバラだからこの話題で議論に発展しがちなのかなと思いました。
みなさんはhtr・馬という言葉を使う時どういうレベルの作品を想定してますか？
みんなのコメント
htr→年がら年中上手くなりたいって言ってる癖に全く練習しない言動不一致の絵描き
下手くそ→ただ絵が下手なだけの人
深淵→小学生レベルの絵で支部の検索一覧を埋めるヤツ
馬→ジャンル上澄み
神絵師→ジャンル超えの絵馬。何描いても4桁～5桁いく
今は商業やってなくてもプロ以上に上手い人がわんさかいるからプロかどうかは基準に入れてない
htr→Xのタイムラインで流れてきたり支部の新着ページで見たら「うっ」となる・見ただけでブロックしたくなるレベル
馬→裏で商業スカウト来ててもおかしくないかすでに商業の仕事してそうだなーと感じるレベル
ジャンルの力でバズったりフォロワー多くても仕事にならないレベルの作品の人は馬じゃないと思ってる
いいね数フォロワー数より「商業できそうか」が個人的な馬の判定ライン
神絵師・神作家まで行くと数多のプロやレジェンド作家と並んでもその人の作品が輝いて見えるレベルの人にしか使わない
進撃作者は自分もhtrだと思う
漫画は上手いけど絵は下手
デッサン・パース理解ができてない作品は全部htrだなと感じる
ワンパン作者とかデスノ作者とか「画力が売りになる」レベルでやっと馬かなって感じ
漫画馬って定義だったらプロはみんな馬だと思うけど絵馬って定義だったらプロでもみんながみんな馬ではないと思ってる
漫画の上手さと絵の上手さは別
チ。の作家もたまにマジか！？ってくらいヤバい絵描いてるけど、じゃあ作画を井上雄⚪︎とか浦沢⚪︎樹がやっていたらもっと売れたかって言われると違うんだよな
なんだかんだであのストーリーに対してはあの絵がいい…ってある種の最適解というか…
進撃もそう。トピズレごめんね
最近クレムに晒されてた絵で具体的なラインを示すと
乳首絵→htr ブル赤絵→上手くはないけどhtrではない prsk絵→馬ではないけど下手でもない
って感じ
馬はどれだろう
最近じゃないけどちょっと前に立ってた髪のベタ塗りトピ絵なんかはまあ馬かなと思う
見た瞬間に感じた「うおっhtrだなぁ」「うーん微妙だなぁ」「結構上手いなぁ」みたいな感覚の度合いで決めてるから具体的な基準はないかも
htr・馬という言葉を使う時どういうレベルの作品を想定するか、じゃなくて
その人がどういう括りを想定した上でhtr・馬という言葉を使ってるか、では
絵を一切描かない人を含む全人類の中だったらそこそこ上手い小学生レベルでも馬って呼ぶかもしれない
ある一つの漫画雑誌の連載陣だけで括って純粋に画力で順位つけるならプロでもhtrと呼ぶかもしれない
＞絵を一切描かない人を含む全人類の中だったらそこそこ上手い小学生レベルでも馬って呼ぶかもしれない
＞ある一つの漫画雑誌の連載陣だけで括って純粋に画力で順位つけるならプロでもhtrと呼ぶかもしれない
そんな事ないが…？
9が言うような括りの中で変動するのは「どっちの方が上手いかという順位」でしかないから馬だらけの中に放り込まれてその中では一番下だなと思っても馬は馬だよ
一度馬・htrという判定したらどんな集団に属してもその判定が崩れることはないな、個人的に
自分の目が肥えたことで馬だと思ってた人がそれほどでもないと感じることはあるけど、評価自体が自分基準である事には変わりないし外的要因...続きを見る
イラストか漫画か、同人か商業かで大分変わる
進撃作者はイラストだったら下手かもしれないけど漫画の人だからなぁ
漫画は状況説明が出来てるレベルならあとは作風との相性でしか見ないから下手とは思わない
そこにプラスして画力高かったら馬、
逆に画力高くても伝わらないなら下手に思う
htrは何年も致命的な画力のままで人格も破綻してるくらいじゃないと使わない言葉だな…
htrってのは色々な意味を含めて悪い意味で言ってるので
例えられている漫画家をそういう呼び方はしたくない
あの絵だからこそ味があり独特のクセが漫画にあっている、充分過ぎるほど魅力的
信者といえばそれまでだけどそんな言い方は失礼な気がします
htr 見たら気分が悪くなるレベルでデッサンおかしくて下手。美形なキャラがその反対になってる
馬 ある程度整ってる絵。好みかどうかは別。二次ならキャラの特徴をしっかり捉えて表現されている
神 馬な上に、自分の嗜好に思い切り刺さる作品を描いてくれる人
自分はこんな感じで使ってる
進撃の作者については、初めはうわぁ、これで漫画家になれるんだ？と思ったけど、連載中にだんだん上手くなっていった認識
それでもプロの漫画家としては画力低いほうかもしれないけど、あの世界観に合った絵だとは思ってる
絵だけで言うと、馬はデッサンとか基本が出来てる印象の上手い人。htrは逆に体の作りを分かってない、かつ、何となくも形が取れないセンスない感じの人かな？自分がそう。
絵が下手でも漫画が上手い人はそのまま「漫画上手いな」って思うだけで不思議とhtrとは思わないかな…絵と漫画どっちも下手でやっとhtrって思う
単純に画力の差だと思ってた。数字関係ない。
自分が「上手い…！！」って思ったら馬、「なんでこんな絵が800いいね付いてんの…？？」って思ったらhtr認定に勝手に自分判定してるだけ。
こういう掲示板では数字で判断してるイメージ強いかな。
自分より上手かったら上手いと思うし、自分より下手だったら下手とは思う。htrとは別。
htrって相当失礼な言葉って認識だから、見ていて具合が悪くなるレベルじゃないと使わない。
クレム内に限って言えば
なんかムカつく、悪意を向けたい=htr
応援できる、人柄が良さそう=馬
なんじゃないの？
書き込んだ言葉の一部だけ切り取ってhtr扱いされたことあるけど、作品見たこともなくこっちの正体も知らないくせにどの口が言ってんだこのヤローって思った
ここでいくら定義づけても意味ないと思うよ
下手くそでも味があってノイズにならないタイプと、ださくてRPしたら自分のセンス疑われそうでしたくないタイプがいる
個人的に後者をhtrと思ってる
神は自分にとって打率100%だったりなんらかの影響与える人だから＝評価されてたら上手いとは限らない
馬は商業でもやれる・やってそうな人
htrかどうかは一回では判断できない派
個人的なラインを決めるとしたら、未熟かつ、一年前の作品と比べて上達を感じられない、上達する気がない人がhtr
上達した後に創作ペースが落ちたとかの理由で変化がないのはただの怠惰
上達した後で一見変わってないように見えても表現を確立してたら、それはその人のスタイル
構図に凝ってる、塗りの幅が広がる、未熟ながらも様々なアングルで描いたり、
小説なら、我流ではなく他人の書き方を真似たり、表現や描写に変化を付けようともがいていたら少なくともhtrではない。技術がまだ未熟な人という判断
馬はぱっと見絵が上手いとか、すごい小説を書いてるとか、「上...続きを見る
下手には3種あると思ってて、初心者(描き始めか中高生くらいの若い子)、下手(一撃男原作者や進撃作者がここ、個性次第でプロでも通用する)、そしてhtr
htrは本人の言動や描いてる年数も考慮しなきゃいけないけど上で出てるように生理的に無理って感じ
馬は誰が見ても上手い、神は好みによって人それぞれな気がする
絵が上手いのは｢上手｣｢馬｣
絵が下手なのは｢下手｣
絵が上手くて性格クソは｢絵は上手い｣
絵が下手で性格もクソは｢htr｣
かと思ってた。
上手いの定義はデッサン力抜群の人で
下手の定義は骨折絵やバストアップ手が描けない
これ
htrって性格も含めてヤバいって意味だと思ってた
あと頭の良さ悪さも含めてた
巨人の人の性格知らないし「絵は上手くないが話は抜群に天才的に上手い（＝頭も良い）」なのでhtrなんて間違っても言えないわ
htr絵見たことないのは運がいいのかも。
ブラウザバックしたくなったり、具合が悪くなった絵を見たことがない。
馬=上手いのは絵にセンスを感じる人。
神絵師=商業やってそう。と思わせる人。
htr→下手なのに持論展開が激しく数字がない事に嘆いたり病んだりして周りに迷惑かける人
馬→読んで楽しい人
神→本は全部買うし何を読んでも楽しく絶対何回も読み直す人。ここまで来ると神がどのジャンルに行こうが追っかける
htrは本人の言動に実力が伴ってない人だと思ってた
わざと部数を多く申請して壁になろうとした人を見た時はhtrだと感じたよ
コメントをする