どうしても『一言物申す』トピ《232》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《232》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月13日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
夢女とか腐女子とかじゃなくて、大学生にもなって自分がやってることに客観性なくて他人にケチつけてるの何？ってことだよ
中学生ぐらいならまだ世間とか分からないし自分が世界の中心だからいいけど、大学生ならそろそろ大人になりなね、同じ穴の狢なくせに他人をとやかく言える立場じゃないよ何言ってんの？ってこと
大学生にもなって夢女やってんの〜で流れ弾当たった。三つ子の魂なんとやらで物心ついた時から夢女子なんで、悪いけど多分死んでも治らんわ。キツくてすまんな…
子供のころ母親のセッ語り垢オススメされてきてグロかった
キッチンでヤッてるのも父親が下手なのも知りたくなかったですねえ！
中高年はハーレクインか夢小説かBL楽しんでる方がかなりマシ！
どんどんフィクションを楽しんでいこう！
笑っちゃいけないトピの「俺も男の切れはしだからな（はしくれと言いたかった）」をたまに思い出してはじわじわ笑ってる
644
でも最後はちゃんとパクを認めて一応決着ついたよ
パクはアカンってのは当たり前だけど重要なことだし、そこを含めて読み応えあると思う
釣りじゃなかったら、あのトピ主の本当の悩みは界隈に歳の近い相互がいなくて楽しめないことなんだろうな
年齢離れてると色々合わないだろうから
トラブルトピの人
どこに行ってもトラブル起こす人ってこういう他責思考で被害者意識なんだなってのがよく分かる
出会ってしまった人が気の毒だな
私も悪かったけどここまでされるなんてひどい！って思ってそうだよね〜
ここまで制裁されるってことはよっぽどのやらかしだったんだろうな。しかも長年にわたり何度もやってるっていう
釣りや盛ってるんじゃないなら治らなそう
他のコメには返信しないくせに、暴言がやめられない人でしょ？って指摘には「私じゃない」ってトピ主が噛みついてたけど、そのコメも消してるし、釣りトピもしくはヤバイ人の2択
まぁトピ文の時点でヤバイ人なのは明白だが
悪い奴なら何やってもオッケー！いけいけゴーゴー！って多数で特定個人を吊し上げてあることないこと発見してしまっては新説！って専用サイトに発表してそれで集金してやりすぎて訴訟された人を知ってるから、私も悪いけどさあテメェ…ってことは普通にあるよ。
花粉症で目がしばしばするから自己投影トピみたいな文章読めねぇ〜目に読む元気ない
たまにいるけど、読んでほしいからトピたててるんだろうに凄い読みづらいトピ文の人、なんなん？
もう終わってるけどイェーイトピ188、あれでパクになるのかって驚いてる。これ言うと誰も信じないけど94コメ見なくてもイェーイの文章から想像できる範囲の描写しかなかったと思うんだけどこれがパクになるなら二次創作するの怖いなって思った
イェーイトピで94以降全部94の後追い、パク扱いされてるのも怖い。188は違ったみたいだけど多少の読解力や行間想像力あれば行き着く解釈だと思うんだけど…難しいな…
いやいやいや、だからさ、無理あるってば
あの84の怪文書から94にするには独自解釈入れてるし、しかも188は94の解釈丸パクリで、84の原文に無い94の文章をところどころ何度も使ってる
もしパクじゃなければ、そうそう解釈が全部一緒になることはないし（一部かぶることはもちろんある）、丸々同じ文章表現が何度も重なることはない（もちろんひとつぐらいは似ることはある）
同じ原作から似たような解釈になることと、他人の作品を下敷きにしたパクは、明らかに違う結果になるよ
一度94を読んでしまうと、84の怪文書が怪文書ではなくなってスッキリするから、あまりにスムーズすぎて「このくらい誰でも思いつける」って思っちゃうんだと思う
94が出てくるまで「84は何を言ってるんだ…？」ってなってたんだよ
94が出て「なるほど、そういうことか」ってなったので、84をもう一度読んでも94の解釈がしっくり来すぎてて「みんな94と同じになるの当たり前じゃない？」とか誤認しちゃう
661、私は94コメ出る前に94コメと似たような解釈に辿りついてたよ。文章表現も特別独特じゃないし……人数がいれば似たような解釈、表現になる人がいてもおかしくないとは思うんだけど難しいんだね二次創作って
後から「私も分かってた！」って言い出す奴って、なんで先に言わないんだろうね？
94より先に添削投稿してあげてれば、こんな負け犬の遠吠えみたいなコメしなくても済んだのに
94と似た解釈に辿り着いたとして、でも84の原文を使いつつ分かりやすく加筆修正するのって案外難しいから挫折して、そしたら94が投稿したから「私も解釈は分かってたの！でも94に先を越されただけなの！」って負け惜しみ言ってるんだと思う
ダサすぎ
イエーイ263コメはコメ主（つまり188コメ）なの…？
コメ主ではなくトピ主の間違いか…？
内容的にはイエーイ本人っぽいけど…
私も混乱したけどトピ主っぽいな
トピ主をコメ主と書き間違えてたり自分のことイエーイと呼んでたりややこしいけど
その説明すら下手なのかよトピ主
スランプというよりネタが尽きた
萌えと勢いのままに全て吐き出した
交流してない支部専壁打ちなので自由に引き上げる
これからも原作やキャラを普通のファンとして応援する
普段絵描きであんまりちゃんと書けてないようなのでも投稿していいのかな…どれくらい伝わるのか、直してもらってどんな感じになるのか気になってはいる
692
絵描きとは言わないほうがいいかも
「初心者で、どれくらい伝わるのか、直してもらってどんな感じになるのか気になる」という感じのことをそのまま書いたほうがいいかも
今のトピの穏やかさなら、初心者向けのアドバイスもらえると思う
694なるほど
いざ書いてみたら本当によく分からない感じになったので、もし自力でもう少し直してマシにできたら見てもらおうかと思う！
趣味なんだから何歳になって始めても何歳になっても続けててもいいだろうに
なんでここのオタク女は高齢が母親がと自らの可能性を否定するような愚かしいことを自ら積極的に行うのだろうか
まだ本当に子供で、「私が子供だとしたらお母さんがこんなことしてたら気持ち悪い」っていう視点でしか見られてないんだと思うよ。
母親になった人が、母親ではない面を持っているのが気持ち悪いって、子供の視点でしか世界が見えてない、その人の子供は自分じゃないことも切り分けられないって、大学生にしては幼いと思うけどね。
イエーイトピのパクラー自演言及コメにレスバ行けレスバ行け言ってるやつら全員自分がパク容認してるってことおわかりでない？
または日常的になにも考えずに他人からパクって生きてるから本質まで考える力がないのかな
ほんとそれ
パクラーって根性から捻じ曲がってるから、自分に都合が悪い人を追い出そうとするんだよね
パクを指摘されると都合が悪いんだろうな〜
上でも「このくらいでパク判定はおかしい！」とか主張するやつ出てきたし、ほんとパクラーは害悪
685と691は他の客がいても店内で喧嘩していいって人なの？
よそでやれ勢とパクじゃない勢って別だと思うんだけどひとまとめにしてる？
695
その例えは無理ある気が…
まぁ店だとして、他のコメにまで余波が広がってイチャモンつけてきたら他の客に迷惑だけど、あくまで188への言及だし、同店内の別の個室内だけで騒いでるようなものだから、別に…
695
ここでは現実の店と違って見たくないものがあったら非表示にして見ないって選択ができるじゃん
頑なにそれをせずに自分に都合の悪いコメントする人間を追い出したがってんだからよそでやれ勢＝パクじゃない勢は成立すんのよ
店で例えるなら店主(トピ主)は出ていけっていってるのに客同士が場外乱闘してる状態だね
パクラーは追い出そうとするってトピ主自体が嫌がってるのに？
あのトピ主がパクラーだって言いたいんだろうか
自分の正当性を主張したいがためにめちゃくちゃなこと言ってるんだよな
701
ええ！？パク騒動が落ち着いてからトピ主が「コメ締め」って言ったんであって、その後にはコメ増えてないけど？
めちゃくちゃなこと言ってるのは701では？
701
店で例えるなら店主はクレム運営だしトピ主が締め宣言したからってそれに絶対従わなきゃいけないというルールもない
トピ主がパク言及を嫌がるならトピ主もパク容認ということになる
別に矛盾してないが
いじめはいじめる方が悪い
いじめられて認知が歪むのもわかる、だけどXでいじめ告白してる人って大体関わりたくない性格をしてる
創作っていう超絶複雑な脳作業に使っているところって細かすぎて複雑すぎて右脳や左脳なんて大幅に分けられるほど単純じゃない
誰が作ったかもわからない適当な診断で右脳派左脳派で自分をレッテル貼りして何がしたいのか
〜診断は何を根拠にってのがあるからまあお遊び
大規模な調査をもとに統計学で解析した結果これとこれに相関あり規則性ありってなったものとはちょっと違う
それでも例外はあるし
面白いトピに勢いでコメントを二回書いてしまったけど、添削になってるのか不安になってきた……
SS大好きだから伸びてほしい 他の人の添削も見たい
添削トピ楽しすぎて何パターンか書き込みたくなっちゃうな。占領するのはアレだから流石にやらないけど小説初心者で周りも優しい人ばかりだから分かりにくいところとか指摘されると凄く助かる
自分は交流が苦手だから壁打ちになろう、みたいな最低限の客観性があればなあ
本人も生き辛そうだし苦しんでそうで何とも言えない
絵文字だらけだし文章も読みづれぇ〜
あとなんか幼稚そうな感じと夢主を🌸で表記してるのが反応集タイプに見えたけど小説書いてるんだ…あれで…
衝動を抑えられず行動してしまうタイプなのかも
そして失敗に学べないのだろうね
脳機能が普通の人と違うので仕方ないとはいえ、同人活動より治療を優先した方が本人的にも生きやすくなると思うけど、当人が納得しないと難しいのかも
支援する方も大変だよね
Q&Aの歌わかるけどあそこで聞くべきではないという意見に賛成なので答えられない
消して別の場所で聞き直してほしい
SS書くのも読むのも好きだから、お題3つのトピ楽しい〜！添削できなくて的外れな感想になっちゃうのごめんなさいだ〜
でも、SSも添削も感想ももっと読みたい
作品が好きなら黙って買えば良いのに…ブロックされたから嫌いになるなんこと経験したことないからわからないけど、相手にだって好みはあるんだしその程度でその人の全部が嫌いになるなら多分SNS向いてないよ。
公式絵を右上に〜ってなんだ！？
今までも一度も見たことないからよくわからない
まあ無断転載だから見たことない方が治安いいってことなのかな
LI○Eのスタンプとかゲーム内チャットのスタンプとかかな？
最近ので一番デカい波だったのは○らすと屋さんの絵を自分絵で描いてみた～みたいなの
アレのことだと思うよ
公式ならべて模写って古いアニメのどうでもいいシーン切り取って海外神絵師がドヤ顔でやるやつのイメージあるけどヘタレもやるもんなの？
と思ったけどヘタレ視界に入ってないだけか…
腐女子だろうが夢女だろうがかまわないけど自身が中高年なのに対象が20代前半とか下手したら10代の男性キャラでそのキャラの性行為に興奮してる親だと辛いような気がしないでもない
そもそも自分が暴言を吐いて他人を傷つけたからブロックされたのに、些細な価値観の違いで攻撃されて…って自分に都合よく話変えすぎだろう
そんな事言うたら自分の娘がオタクどっぷりで恋人もいないので心配です勢が出てくるから……
いまの４０代なんてオタク迫害され期だから自分の子供がそれだと嫌だとか皆棚上げして言い出すんじゃ
最近クレムにコメパクラーいるね
人のコメント勝手にコピペして別トピにペタペタ貼って優越感に浸ってる人
きっっっしょい。SNSでも法には触れないからとか言って平気でコピペパクしてるんだろうな
イエーイトピの262に物申すで書き込んだコメントそのまま持ってかれたんだけどパクラーはてめーもだろって思ったわ
日常的にパクってるから感覚おかしくなってるんだろうな
SSトピではしゃいじゃったhtrでーす
逆にもっと上手くなりたくて添削欲しい場合はどうすればいいの？
有料サービス探す？
分かりやすい話に分かりにくいなんて言われてるのある？
どれのことだろ…
分かりにくいって言われてるのは妥当なものばかりだと思うけど、自分の読解力が無いだけなのかと不安になる
イエーイのほうは知らんけど添削トピは参考になると思った
具体的な指摘をもらえると情報の取捨選択や提示のコツが鍛えられそう
741
基本的に分かりにくい話はないと思ってた。SFの話もあんなに分かりやすいのに何回読んでも意味分からんみたいなこと真っ先に言われてて不思議でしかなかった。ただちょっと自分も色々不安になってきたな…今まで意味の通じない文章書いてたかもしれない
744
あのSFの話で4回読んでも分からないって言ってた39コメは、提示してる方法も微妙だし、39コメの人がレベル低いだけだなと思って、慌てて46コメしたわ
最初のセリフの次の地の文が「気づかない」が分かりにくいのは確かだし
読み進めていけば分かるけど、親切な文章ではないので
746
SS添削トピのルールに添削・感想ではないただの誹謗中傷や煽りコメは禁止ってあるからね
元トピ荒らしたくないからあっちではスルーしたけど、いちいちダサいとかレベル低いとか煽り混ぜるのマナー良くないよ
5W1Hなんて小説の基本中の基本なのにそれをダサいと言い切る人、自分を馬だと思ってるhtrなんだろうな…と正直思った
746
正直あの39コメは止めるべきだから46コメGJ
755
5W1Hは小説の基本中の基本だけど、あれを5W1H自体の否定だと思ったの？読解力なさすぎかよ
39コメの提示方法の冒頭でト書きみたいなことしたらダサいってことでしょ
htrがやりがちなやつだもん
たしかにダサいって言ってしまったのは悪手だったけど、755は46コメ読んだんだろうか？
ちゃんとした添削だったよ
読んできたけど確かにあれは出だしにあえてインパクトの強いセリフを置いて引き込もうって構成だろうから、書き出しを５W1Hに変えるってアドバイスは的外れだなと思った
誰のセリフか分かりづらいのが問題なら、46の指摘のように誰が言ってるか分かる描写を差し込むって方向のほうがいいよね
構成を変えるんじゃなくて補足するって感じ
「メロスが激怒した」とか「吾輩は猫である」って書き出し見ても5W1Hの説明まず入れろって思うのか？って感じだし
別にやっかみとか分断を推奨してるとかどっちが上下って話じゃないんだけど、絵描きの自分ら字書きの添削スレがめちゃくちゃ羨ましい。絵の添削トピは身バレの問題ですぐ下火になっちゃうし自分も身バレ気にして投稿できないからな…。切磋琢磨したい。
絵は既にある絵を持ってくるから無断転載とかの話になる
SS添削トピみたいに、お題決めて新規絵にすれば、同じように盛り上がれるはずだよ
絵柄で特定なんてよっぽどじゃなけりゃ無理だし
前に、髪の描き方とか、スーツの描き方とかで、トピ盛り上がってたけどな
745だけど、自分がガチで絵柄で特定がめちゃくちゃ得意な人間なんだよ。15年前に投稿雑誌でよく掲載されてた人、ジャンルも推しキャラも、例えばホビアニから洋画にジャンル変わってるレベルで変わってたのになんかピンときてpixiv漁ったら過去に見たやつが掲載されてたとかあるから…。でも749みたいなやつなら楽しめそう！こういうトピもっと流行って欲しいし自分もチャレンジしようかな。ありがとう
ssトピ、投稿されてるssのワンシーンのイメージで絵描きが挿絵を描いてそれも添削評価してもらえるって感じだったら絵描きも字書きも楽しめて良さそうだなと思った
無断転載や自作発言も発生しないし
特定怖い人はラフな構図だけとかでもいいかもね
でも小説の添削の間に絵を挟んでそれも添削ってなると見辛くなっちゃうし、邪魔だって思う人も居るかもだからトピは分けた方が良いかも
知能低い人って性的衝動が強い（理性が効かない）って何かで見かけたけど嫌われてブロックされたってトピ主もそうだな…
そのせいで嫌われたって分かってるのになんでそこまでしてまた性の話しようと思うんだろ
昨日トピ主がコメントしてすぐ消してたんだけど顔に自信なくて彼氏できないまま30になっちゃったから性行為への憧れが強いって言ってた
付き合ったら毎日できるのにとか考えちゃってつい性の話してしまうらしい
障害を理解する、って言葉が理解して受け入れるではなく、理解したから不愉快な思いをしないように早めに離れる、になってるのを感じる。
正直、不愉快な人にプライベートで我慢して付き合う義理はどこにもないもんね。
発達障害や知的障害、愛着障害が許される理由にはならない、っていうのは心情的にはそうなっちゃうよね。法的には許されることがあるけどさ。むしろ障害者から被害を受けても法的に救済されないなら関わらないように逃げるしかないもんね……。
しんどいけど自分も度合いの強い人からは逃げるから何も言えない。
深く理解する程その結論になるよね
神でもなければ責任もてないんだから、それでいいと思う。下手に関わるのは相手にも良くないから
家族でもないしそこまで付き合えないよね
あのトピ主みたいに暴言吐いて加害してくる人に障害あるから仕方ないねと思えるほど心広くないわ……
以前クレムでどこいっても虐められるみたいなトピに対して、
暴力や理不尽な無視は絶対駄目だけど、距離置いたりする事も虐めとするなら虐められる側にも原因がある事もあるって書いたらものすごく批難されたなー
距離感バグってたり、明らかに風呂入ってなくて不衛生で臭いとかの場合でも皆仲良くしろと言われて出来るのかって話。原因はあるかもねって言っただけなのにこういう奴が虐めるんだ！！みたいにヒートアップされてそういう所よなって思った
障害とか境界知能とかかわいそうとは思えどSNSなんて向いてないに決まってるとしか思えない
ただそれを理由にSNSやるなというのは差別にもなるし個人の自由だしどうもできないけど…
ちゃんと通院して合ってるお薬ちゃんと飲んでくださいとしか言えない
お薬飲んでも知能はどうにもならないのか…