どうしても『一言物申す』トピ《241》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《241》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月17日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
エンタメ男トピ
「原作読めや」で終わるのに長文コメしてる人たちはなんなんだろ？
長文書いたところで、あの男に響くわけなくない？
エンタメ、冒頭一行目でいらん情報詰まって冗長だから、実際の作品もこんな感じでつまらないんだろうなと言うのがわかる
エンタメ男、オリジナルのキャラのビジュアルを作り込んでニヤニヤするのって、小中学生のときに多くのオタクが通った道だよね
30代でそこっていうの、やっぱり全然小説読んでないからなんだろうな
挙げられていた小説読めば、どれくらい文章でビジュアル要素が書き込まれてるかなんてすぐ分かるのになぜ他人に聞くんだｗ
恋愛ゲームの攻略対象キャラとのカプ（攻略対象×主人公）は全部公式カプだと思ってるけど、半公式って考えてる意見があってびっくりした
制作側から提示されてる可能性が全部成立するから公式では…？
恋愛ゲームは全部公式じゃない…？って自分も思った
あれが半公式だったら何が公式なんだ…王子キャラというかセンターのキャラ以外は半公式とか…？
コミカライズとかアニメとかで付き合うことになるキャラがほぼ固定の恋愛ゲームが昔あったからそういうのは半公式って言われても納得
私の推しは毎回当て馬にされてて推しのエンドは「攻略対象だから用意されただけのifルート」って感じでとてもじゃないけど公式カプって言えなかった…悲しい思い出…
ときめもなら詩織が公式で他のキャラは半公式というのがなんとなくわかる
他の子も選べるけど、公式がご用意したトゥルールートはこの子！というキャラいるゲーム結構あるじゃん
乙女ゲーは攻略対象平等に扱え圧力が強いけど、男性向けは圧倒的メインヒロインがいて他のヒロインは一応見たい人向けにエロが必要だから用意してあるだけ
メディアミックスは異論の余地なく全部メインヒロインルートだし正式な続編で夫婦や子供キャラが出てきますみたいなゲーム結構多い
綺麗で強い男が好きだから（もちろんちゃんと原作読んで解釈した結果）推しが受けになることがほとんど
ただ、女性向け界隈ではそういう強キャラやスパダリ系は攻めになることが多いんだよなー
良いじゃん強キャラ受け大好き
だよねぇ〜！！！
現ジャンルはABもBAも同じくらいの人口だけど、ジャンルによってはまじで少ないよねぇ
肩身狭い界隈だったとしても自カプが一番最高だからこれからも強キャラ受け極めるわ！
セフレって不潔だよ。性病（性病じゃない病気も）まき散らしてますってことなんであまり。セフレもちの人は私は固定って言うかもしれない。コンドームしてるとか。そういうことじゃなく、あなたが相手固定しててもセフレ相手が沢山の人とフレンズだったら、世帯もちならご家庭での感染源はおまえだよ
SS添削トピの415、めっちゃ丁寧に教えてくれてて、横ながらなるほど〜って思ってしまった
たしかに、「何も言わずとも」が何に掛かってんのか元文では明確じゃないけど、明確にするために例を挙げて何パターンも書いてくれてるの凄い
読んできた
文章を構成してる単語はほぼ同じなのに、位置とかで意味合いが変わるのが示されてて、これぞ添削！って感じした
今日のクレム、本当に悩んでる真面目な人のトピがほとんどない…
煽りトピか古いトピの上げ直しで埋まってて、マジでつまらなかった
悩みが無いのは良いことじゃん
おもしろいと822が思うトピを自分で立てたらいいのでは？
それはそうと、上げ直しって何？上げ直されてなんてなくない？
普通に書き込みされて上がってるだけなのに「直し」って何？
土日はみんな休日楽しんでるか原稿大詰めかで忙しいんじゃない？自分も今日作業してて来てなかったし
むしろクレムしかやることない方が可哀想に思えるわ
いくら旬ジャンルと言えど同人誌で１万部頒布ってあり得るの？
DL同人じゃなく紙本の頒布だよね…？
大手雑誌で連載してる新人漫画家の単行本初版部数より多いが…
オン強くてオフ弱いと言ってるジャンルで1500部、フォロワー900で2000部とか全体的に数字適当に言ってね？って感じする
同人誌一冊につき何部売れたかじゃなくてそのジャンルにいる間に出して売れた本の総数を言ってるのかな
話半分で聞いた方がいいレベルで信用性ない話だけど二次で一万部売ってるのが本当だとしたら原作に何割か渡すべきレベルで荒稼ぎしてて引くな
あれおばさんなの？
文章は糖質っぽいけど言ってる意味はまぁわかる
だから怖いのか。これで全部意味不明ならそんなに怖くないか
スネイプ黒人にしたら黒人いじめる白人のジェームズブラックになって最悪度爆上がりするから
ハリーがインド系になるのではと踏んでる
ファンアートのハリーインドばりに黒いし
そもそも元からいじめではなかったのを、映画で改悪していじめにしてた定期
スネイプは自作の呪文をマグル生まれにブッパしてた危険児童や
現状cremuの仕様は過去トピがアーカイブされたりとかしないから多分あんま変わんないと思うよ
自分が見たくないからほっといて下げて欲しいって言えば良いのに
アンソロとか文章が必要な返事以外は既読確認のスタンプでよくない？思う
ありがとうございますの一文のためだけに手間取らせるのも嫌だし、報連相の文章はビジネス的に要点だけの簡潔読み易い目指したら冷たい言われるし
参加した時も主催から確認しましたの連絡あったらそれでいいやって思う
QAにあったやつかな？これもう人や状況によりすぎて正解ないと思う
一文返すことに手間を感じない、丁寧にしたい人もいれば、既読さえ分かればいい人もいるし
普段交流あってラフなやり取りでもいい場合や、初めて声かけた人なら気を遣った方がいいかもとかね
自分はありがとうございますの一言が手間と思ったことが無かったから人それぞれ感覚違うんじゃない？(自分がアラフォーだからかも…若い子の感覚はわからん)
「連絡ありがとうございます」とか予測変換使ったら全文字打ってるわけじゃないし
主催は個別に連絡するからそういう手間あるかもだけど、連絡が手間と思うならアンソロ主催できないよね
主催する時の連絡はちゃんとするよ
自分からの連絡はどれだけ丁寧に返すのも手間じゃないんだよな
主催側だからこそ相手からの連絡どんなんでも確認してもらえたことわかれば十分じゃない？どんな相手が参加してるかわからないんだから
むしろスタンプのみが嫌なら主催側が返事の際は確認のため一言くださいぐらいは決めといていいでしょ、既読だけだと中身読んでるかが分からないので〜とか理由つけられるし
匿名掲示板というかこういう質問とか相談事の掲示板って多少の悪意や荒らしは有るとわかった上で個人のネットリテラシーに委ねられるとこあると思うけど、善意で成り立ってるところもあるから明らかに荒らしが寄って集っておもちゃにしてるの見るとドン引きする
それな
12コメは善意のつもりなんだろうけど、クレムにとっては荒らしと同じだよね
キッズが居着いていいことないし
キッズ本人も「様子見て自分で判断する」ってことができなくなる
やめるってなった時に感想くれたら嬉しい気持ちと、でもそれを今じゃなくてコンスタントに送ってくれてたらやめなくて済んだのになって気持ちと両方ある
至急トピといい昨日の返信といい、ROMれない奴真面目に相手するのやめてほしい
おちょくって遊んでるのもどうかとは思うが
キッズに居着いてほしくない→コメせずスルーしとこう じゃなくて積極的に悪意のあるコメして玩具にしよう！になる思考回路がまったくわからん
それ
でもどっかのアホの2コメ3コメ（消したっぽい）と4コメが構ってしまったせいで、あの流れにせざるをえなかった
スルースキル無いのhtrdpkなんだろうなっていつも思う
客観性ないし暇だからそんなくだらない荒らししてしまうんだろう
＞全然面白くない事を面白いと思って続けてる寒い感性含めてしょうもない人間
これすぎる
あれを面白いと思ってやってる人間無理
相互に嫌われてメンヘラ化してるトピ主、ツイでなりきりやって本人同士の恋愛まで発展してた相互がフラれた？時あんな感じだったな…
原作終了してから根強く残るカプとあっさり過疎るカプで明暗分かれるのあるあるだなぁ
連載中はそれぞれ人気あっても、最終的に本編でどういう扱いになったかで引き続き残るオタク（と新たにＩＮするオタク）の数が変わる
飛翔系括りで言えばhrakはどのカプにも概ねフレンドリーな最終回だったと思う
今日は人種や肌色に関するトピ良く見掛けるなぁ
血◯戦線のBL描いてた知り合いが原作の舞台設定(クリスタル・トーキョーみたいなディストピア都市であるニューヨーク)に合わせて黒人を出すべきかみたいな相談何回もされたことあるけど、二次創作なら原作程度で構わんと返した事ある
一次創作は...とりあえず海外が舞台なら書きたい時代背景を良く勉強して色んな意見を覚悟しながら書くしかない
血◯戦線で思い出したけど、あれ物語の舞台がHLって略称だったので、男女カプのことHLって書いてるの見るたびに「ヘルサレムズロットか…」って毎回思っちゃう呪いにかかってる
ピクトグラムをAIで出せば資料作成楽になるぞ！みたいなのみたことあるけど、ピクトグラムの素材を作って提供してる人には大打撃だよなあ…と思った
乳首トピのエロ造語好きって言ってるコメネタ？それとも自演？
もし本気で言ってるなら書いてる奴も好んで読んでる奴も全員間違いなくhtrだろ
書きたきゃ書きゃいいけど誰にも見えないところでやってほしいし自カプにいたらキモすぎて即ブロックする
好みの問題でしかない。官能小説の用語辞典とか見たら憤慨しちゃいそうだね…プロの官能小説のほうがすごいこと書かれてるよ
あっちのコメ主が気の毒だから一応申し出ておくと、向こうで好きって書いたけど自演じゃないよー
普通に好きだから好きって書いただけ
自分の嫌いなものを全人類が嫌いなわけじゃないし、そういう人もいるんだな程度に考えた方が楽だよ
まぁまぁ両者とも落ち着いて
エロ造語使いに神は居ないので、そういうことだよ
その上でhtrキモ描写が好きな人もいるってだけ
好みは人それぞれだよ
903
エロ造語に謎にキレてる側が好みの問題だよって諭されてるだけなのにどっちもどっちって形に持ち込もうとするの必死すぎる
どれだけ刺さってるんだ…プロの官能小説読んだら憤死しそう
乳首を乳首としか書いてない人でもhtrはhtrだしエロ造語使ってる人でも刺さる人は刺さるからなー
マジで好みの問題
912
字馬と神字書きの違いって何ですか？
https://cremu.jp/topics/67101
そのマイ神は、このトピの15コメのパターン3では？
「エロ造語使いに神は居ない」の神は、パターン1やパターン2の話だと思うよ
914
見てきたけどmy神の作品ほとんど界隈のブクマ数上位入りしてるし天井も取ってるからパターン１は当てはまると思う
パターン２については全年齢作品もストーリーしっかりしてて面白いしほのぼのシリアスなんでも書けるし情景描写やセリフ回しも上手くてプロに見劣りしない文章力があると個人的には思うかな
エロになると途端に特殊性癖モリモリおほぉ系アホエロになるけど自分の守備範囲外の性癖でもエロいと感じられるレベルでエロが上手い
エロ造語使ってる人間が全員htrならプロの官能小説家も９割方はhtrになるしね…
そりゃエロ造語使いの馬や大手や神だっているでしょ
嫌いな人にとってはそうじゃないだけで
錦の御旗みたいに官能小説官能小説言ってるけど、官能小説ってオジオバ文化だよね…？
古臭いって思ってしまうというか、笑っちゃうんだが、そんなことないんか？
927
普段オバ文を書いてる人らだから必死に「エロ造語はプロの官能小説家も書いてる！だから私たちもプロ並みなの！」ってアピールしないといられないんだよ、言ってやるな
実態は古臭くて笑われてるけど、同じオバには受けてるんだと思うよ
コメ主の「書きたきゃ書きゃいいけど誰にも見えないところでやってほしい」がブーメランすぎるし好みの話なのにそれを自演だhtrだと言うから突っ込まれてる
馴染みあるエロ文言の半分くらいは隠語かつ造語派生なんじゃないのか
「プロの官能小説読んだら憤死しそう」とか言ってる人いるけど、官能小説読んでるんだ…！？
商業TL小説や商業BL小説は読むけど、官能小説って…
クレムの年齢層が相当高いってこと…？
それとも50代以降の人たちが刺さっちゃって「官能小説があるのに！」って騒いでるのかな…
たまに二次で官能小説みたいな古臭い表現がオンパレードのものに出くわして笑って閉じるんだけど、50代以降の人にはウケてるってことなのかな
うちの界隈ではそんなに人気ないよ（オブラートに包んだ表現）
965
官能小説は読んだことないけど官能小説用語辞典は読んだことあるよー
オタク界隈では定期的にバズってたから年齢関係なく読んだことある字書きは多そうだけどね
個人的にはあまり参考にならなかったけど語彙だけは知ってて自分では使わないけど嫌悪するほどでもない層もいるよ
994
私も読んだことあるけど、あれはオバ文作成用辞典だな…って思ってしまった
使える用語あんまりないし、あれ信じて使ったら寒いギャグって感じ
信じて使ってる人には悪いけど…
創作パラメーター面白いな〜って見てたら二次創作者が急に生えてきてて草
創作で一番苦労するキャラ設定・ストーリー設定を借りててオリジナルティ語るのキツいな。下駄を履かせてもらってる身って自覚はないらしい
二次のオリジナリティって原作から大きく外れた世界設定・キャラ設定にすることでギャップを出すっていう原作ありきのオリジナリティ()しかみたことない
いざ一次の世界に放り込まれたらテンプレ中のテンプレとして全く評価されなさそう
自分で書いたコメだからコピペするね（ここの504コメ）
二次でもオリジナリティある作品あるけど読んだこと無いんだ…？
ありきたりなイチャイチャしてるだけの話ではなく、原作の設定や流れを活かしながら独自視点で物語を構築してる話とかあるけどな
馬が居ない界隈なのかな？可哀想
二次のオリジナリティある作品って、もちろん931の言うようなのもあるけど、そうじゃなくて上コメに貼ったように原作から大きく外れたやつじゃないのもあるよ
まぁ原作ありきなのは、それはそう
だって二次創作だもん
二次創作の中でオリジナリティがあるかって話でしょ
あのトピは一次二次で限定してないから、二次の人が書き込んでもなんらおかしいことはないわけで…
下駄って書いてるってことは一次と二次で比べてるって思ってる？そういうことじゃないの分からないもんなんだね…？
冒頭に「みなさんが思う」って書かれてるのに、それも読めないもんなんだな
あと、二次創作にも著作権が認められてるのは知ってる？...続きを見る
そこは理解してるよ
下駄を履かせてもらう＝借り物のうえに立っており、決して自分だけの創作力で量れないって意味で、一次と二次の比較はしてないけど、どこでそう思ったんだ
あのトピックに書き込んでる創作者は下駄履いてないのに、下駄履いてることに無自覚なまま楽しそうに書き込んでる二次創作者が浮いてるって趣旨
あと自分はオリジナリティはキャラ設定・ストーリー設定等の原作の依存性が高いところを重視してるから平行線だよ(元コメ主)
990
>あのトピックに書き込んでる創作者は下駄履いてないのに、下駄履いてることに無自覚なまま楽しそうに書き込んでる二次創作者が浮いてるって趣旨
ええ…？
一次創作って明言してないコメは全部二次創作者な可能性あるよ…
クレムは二次創作者の割合高いと思うし
何かの特性持ちなのか知らないけど、思い込みで断言しちゃうの怖いよ
あのトピックに書き込んでる創作者は一次・二次など明確に属性を書き込んでいる人は少なく、二次に触れてる創作者は一次も兼任してる旨を記述している
そこに下駄履いてることに無自覚だからこそ堂々と二次創作者と書き込んで周りのコメントから浮いてる人がいる
これで過不足なく書けてるか？
二次創作も創作行為に代わりはないし書き手描き手によってオリジナリティがあるってのは言わんとしてることはわかるんだけど、やっぱり他人が作った作品こねくり回してるだけで創作におけるオリジナリティ語るのは違うでしょの気持ち。オリジナルと混同してるバカは知らん。
ふと思ったけど今🍥やったら教師×主人公が覇権だったのかな
海賊とか狩人とかも大人同士のカプの方が人気あったし意外と今の方が主人公受けって多い…？
昔は同人の勢力で目に見える数字がオフのサークル数しかなかったから書き手（供給）主導の覇権
今は需要が数字で見えるから読み手主導の覇権だよね
前者の方が大人カプ寄り、後者の方が主受け寄りの嗜好なことが多いから現代に原作連載されてたら逆転してたとか、実は読み手の数は二番手扱いだったカプのが多くて今の基準で測るだけで逆転するジャンルは結構ありそう
🍥は大手主導で顔カプ流行らすのは現代だと無理だと思うけど、主やライバルは呪や👹に比べても子供すぎてキツいからジャンル自体が同人では微妙になりそう
そして二部開始くらいでプチバス起こしてそう
ワイ、二次BL字書き
今まで大量のエロ作品を書いているが、乳首トピを見て、乳首の描写をしたことがないことに気付いた
書くにしても「胸」ぐらいで済ませて、とにかく局部の描写と合体後をメインに書いていて、自分が男の乳首に興味がないことを知った
ニュウシらしいね
小説で出てきたとき読めなくてもいいけど嘴は乳首って連想しにくいわ
まだ乳豆とか媚芯とかの方が読めなくても乳首かなって思える
話の流れで乳首に自動変換されるからいいんだけど、難解だよね
難読乳首多すぎてインテリチクニストになっちゃうよ
それにしても乳嘴、ﾁｭﾝって感じでいいな
これはこれでアリ
自分の嫌いなものを好きって言う人間が存在する事に対して嘘扱いしたりキレる人って一定数いるよね
自他境界が曖昧なんだろうか
胸の飾りしかり、双丘の蕾しかり、官能小説っぽいエロ造語とかも、20年以上前に流行ってたやつだよね
今は直接的な言葉で表すのがトレンドだけど、官能小説とかエロ用語とか言ってる人は、20年前で時が止まってそう
そういうのは造語というより比喩表現だと思ってたわ
確かに官能系に使われる蜜壺とかは当てはまるけどんほぉ系にも隠語や造語かなり使われてない？性風ぞく用語一覧にあるようなのはエロ造語じゃないの？
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比喩表現もエロ造語もオバ感あるなぁ
んほぉ系は読まないけど、エロ造語って、んほぉ系なのかね？
上コメにあった、エロ造語使いに神はいないってのも納得