創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: SOqH8lyv約2ヶ月前

『商業デビュー』にどういう感情を抱きますか? クレムでよく商業...

『商業デビュー』にどういう感情を抱きますか?
クレムでよく商業コンプを拗らせてる方を見掛けるのですが、商業デビューは正直羨ましいですか?また、商業コンプはどうして生じるのでしょうか
ずっと気になってたのでもし良かったら教えてください

1ページ目(1ページ中)

みんなのコメント

2 ID: QZRzip3y 約2ヶ月前

おめでとう

3 ID: ao7LgiDf 約2ヶ月前

統計で一冊出して終わる人が8割って出てるからデビューだけではなんとも
10年それ一本で食べてるなら尊敬する

4 ID: l7BuwXPc 約2ヶ月前

中身次第
正直BLとかwebとかはへー!おめでとうくらい
一般雑誌(本屋に雑誌が売られてるようなレベル)
すげぇぇぇ!!!←二次創作時代の同人誌がプレミアつくのもこのレベルからのイメージ

5 ID: DvqP1IeX 約2ヶ月前

ジェネリック自カプで描かないでほしいそれだけ

6 ID: dWrcRJ4E 約2ヶ月前

三大出版社でのデビューならすごいーてなるけどそれ以外は特になんとも
羨ましいという感情は正直わかんない単純に大変そうだもん創作を生業にするって

7 ID: 3r7dkISN 約2ヶ月前

もう自カプ描いてくれないんだろうなーと思うから正直嬉しくない
その人の作品というよりその人の二次創作が好きだったから…

39 ID: IodW4JBp 約2ヶ月前

同じ さみしいに尽きる
正直応援できない

8 ID: AnYoN1sl 約2ヶ月前

やっぱり商業デビュー=実力が抜きん出てる人のイメージがあるからだろうね。実際そうだし、もちろんそれだけじゃなくて責任を負って仕事を引き受けるだけの社会性も必要だけど
あと、一次と二次ではこじらせ方が違う気がする。一次はそもそもみんな作ってるのがオリジナルだから、二次でよく見る「デビューしたあの人が憎い!キー!!」っていう怒りよりも「まあ僕はまだそうすることを選んでないですし?業界の傾向は理解してるからとりあえず仲間内で語らうほうが楽しいかな…」みたいな、酸っぱいブドウのキツネみたいな人をよく観測する

43 ID: lCZx65HT 約2ヶ月前

酸っぱいブドウってむしろ土俵が違う二次の方が多いと思ったけど、商業より旬ジャンル行けばよかったのにねって煽ってた多分二次の荒らし見たことあったな……
一次作家からするとなんでそれと比べるのかわからんかった

多分一次はそれなりに描ける人は大体商業経験あって、そういう人は商業に変に夢見ないし、商業的作品=素晴らしいというわけではないということを理解してる人が多いのかなと思った
良くも悪くも商業は商業というか
成人向けなんか商業よりオリジナル同人の方が盛んだし
二次だと土俵も変わるし、別世界に見えるのかな

9 ID: tl5PpAvk 約2ヶ月前

自分も商業作家だけど最近は商業って中堅レベルから声かかるし、作画においては大してレベル高くない人も多い
むしろ同人で爆益な若い人は商業美味しくないから行かないイメージまである
商業コンプこじらせてる人なんかほんとにいる?中堅くらいからスカウトばんばんくるし、「羨ましくない」本音だと思う
自分は会社員やめて創作で食っていきたいと思ったから商業に転向したけど、別においしい仕事でも何でもないと思う

27 ID: 2rmfzqcO 約2ヶ月前

多分トピ主はこのスレの事言ってるんじゃないの?
https://cremu.jp/topics/69636

自称オフ専中堅〜大手なのに自分だけスカウトが全っく来ないらしく。デビューした周りの人達を下手だと見下して、絶対に自分の方が上手い世間の目は節穴だって言ってる人。正に商業コンプ拗らせてる。

10 ID: UZHrA9f8 約2ヶ月前

ジャン◯、サン◯ー、ガンガ◯、コロコ◯あたり且つ紙で出る雑誌ならすっげえってなる
それ以外はおめでとーくらい
どちらの場合も嫉妬はない

11 ID: 1sf8YDHU 約2ヶ月前

コンプや嫉妬って実態がどうとかよりも
自分が(無意識でも)欲しいと思ってる物を、自分より劣ってると思っている相手が手にした時に発動する物だと思ってる
自分の価値観を否定された気分になるっていうか
自分の場合は同人で満足してるから自カプからもついに出たか…とニヤニヤしただけだったな

12 ID: 1FjA5YKT 約2ヶ月前

商業やりたい気持ち全くないので
大好きな漫画を仕事に出来てよかったね!頑張れ〜って応援するよ

17 ID: xm764voG 約2ヶ月前

これ
創作といっても完全趣味なのか仕事にしていきたいのかで全然変わってくる

13 ID: tBpukh7j 約2ヶ月前

WEBでもいいなーーーーてなる
自分自身は今の仕事に不満はないし、漫画でやってける体力も自信も若さもないし、家族いるから不安定な職業は厳しいし、仮に声がかかっても丁重にお断りするしかないんだけど、『見つけてもらった』『画力をプロに認められた』ってところが本当に羨ましい
まぁ自分じゃ無理だと自覚はしてるから嫉妬ではなく羨望だなー

26 ID: p5EN4LjU 約2ヶ月前

全く同じ

14 ID: lecXrOTU 約2ヶ月前

「商業」というより「自コンテンツ」を作れる能力がある人を羨ましいなと思う
ゼロイチは難しい

15 ID: jwqECM5N 約2ヶ月前

完全趣味だから羨ましいという気持ちは湧かないけど
友人がデビューした後こっちの作品や周囲の素人作品をプロ目線で見るようになったので離れたな

16 ID: L8usZrx5 約2ヶ月前

多分商業コンプとはまた別だけど、普通に二次創作してるアカウントで商業の宣伝とかされるとジャンルを踏み台にするな黙って別垢作れと失望するので、そういう意味では商業デビューにあんまり良い印象は無い

24 ID: xezMJ5OS 約2ヶ月前

わかります
それもその人の積み上げて力なんですけどね

36 ID: o2CAha1i 約2ヶ月前

わかる。
別アカ作って時々RTとかなら応援したくなるんだけど、二次創作とごっちゃにして同じアカウントでチラチラされると踏み台感が生まれる。あと相互をすぐ切ってたらうわ〜ってなる。

18 ID: JBzt8VMb 約2ヶ月前

自分が商業やプロ目指してないので羨ましいとかはならないけど、自ジャンルの壁(夢女)がコミカライズ担当した男キャラの作画がまんまその人の推しで無理だった
あと二次垢と分けないで一次描いてた人が書籍化決まったって言ってたけど未だに同じ垢で二次あげてるのが無理だわ
だから嫉妬とか羨ましいとかじゃなくてさっさとジャンルから消えて欲しいとしか思ってない

19 ID: JBzt8VMb 約2ヶ月前

ここで言う二次が一枚絵じゃなくてエロ含む漫画だから無理なんだよね

20 ID: U8LMx1OZ 約2ヶ月前

最近求人多い分担制のWeb連載系だと人手不足でよっぽどヤバい画力じゃない限り採用されるみたいだから、それで商業作家言われても「はぁ?」って感じだけど、本屋に並ぶ大手商業雑誌だと素直に凄ぇ〜!頑張ってください!!応援します!!!って思う

21 ID: cGMdHNgP 約2ヶ月前

商業、つらいイメージしか無かった
でもたしかにすごいことなんだよな…

22 ID: W67mcol8 約2ヶ月前

二次しか興味ないので正直残念な気持ちになる
商業行っても二次続けてくれる場合は応援するし心からおめでとー!てなる

23 ID: nAmE3a1M 約2ヶ月前

昔はすごいと思ったけど、商業経験ありとbioに書いてて下手かつ公式アンチみたいな変な人がいてからピンキリ…と思うようになった
上でも言われてるけど、原作付きじゃなくて自分で1から作ってるかはだいぶ違う

25 ID: 8OSVIUlz 約2ヶ月前

昔は、本当に上手い人が声かけられてるからすごい!って思ってたけど、正直今の商業って絵がそこまで上手くない(レビューで絵を酷評されてるレベル)・漫画として成立しづらい状態でも商業「デビュー」自体はできるからめちゃくちゃハードル下がった印象
だから昔は羨ましいなと思ってだけど今はデビュー自体には羨ましいとは思わなくなったな
デビューした後の動向の方が大事だと思うようになってる

28 ID: urxSJ8Fz 約2ヶ月前

今時商業デビューで羨ましいって思う人は相当ヘタレだと思うわ ごめんけど
メジャー誌ならすげぇと思うけど

29 ID: BCmZaoWi 約2ヶ月前

バイタリティあるなーと思う
自分なら仕事では描きたくないし実際断ってるから、やる気があるのはすごいと思う

30 ID: ip8JRBzk 約2ヶ月前

今の商業ってそれなりに破綻なく描けてたら
中手くらいの所から声かかるからそうなんだくらい。
自分はWEBで4枚漫画描いたら来たし。
何見て声かけた?って感じだった。
編集者の質は悪かったから受けるメリットなし。
やるなら大手や老舗だね。
特にBLは2社3社と掛け持ちも多くてクオリティが
低い消費用だからどうなのかな?とは思う。
3年は保つけど5年目以降消えて行く感じ。
初版部数や単話印税がとにかくひどい。
副業なら同人の方がマシな人もいる。
漫画家目指して編集者とやり取りが当たり前で
若い頃から作品作ってる人と同人から来る人は
絵は上手いけど話の構成学んでないからテン...続きを見る

31 ID: UbCkgiHT 約2ヶ月前

え!すごい!おめでとうございます!とはなるけどその人の作品が好きっていうより自カプが好きだったからその後は追わなくなっちゃう
お祝いして商業アカフォローしておいて作品読んでないのたまに申し訳なくなる
自分が本気で漫画家目指してるとかでもない限りこんなもんじゃない?

32 ID: QWXszb96 約2ヶ月前

箔が付くからでしょ
自分は商業経験があるけど辞めた、甘い世界ではないのがよくわかったので後悔もない
商業への道はネットのおかげで昔よりハードルが下がってるのでコンプ拗らせてる人は自分から動けばいいのにと思う、変にコンプ拗らせても何も変わらないし

33 ID: ZhsBUT7L 約2ヶ月前

一次から商業→おめでとう!これからも応援する!
二次から商業→もう自カプ描いてくれないのかな…描いてくれたらありがとうございます!
目指してないから羨ましくはない
二次の場合はその人の描く推しが好きなだけだし

40 ID: iOQ5unkt 約2ヶ月前

私もコレだわ

34 ID: OtqgIJhj 約2ヶ月前

めちゃくちゃ嬉しいしすげー!てなる、お祝いの気持ちしかない
でもその後ジェネリックキャラ描き出したら嫌いになる、フォロー外す

35 ID: H3QSiv02 約2ヶ月前

商業BLに興味がないので「そうなんだー、もう二次は描かないのかな…」って感じ
一般誌で内容も面白かったら「二次創作時代からの読者になれて嬉しい!」って感じ
友達なら普通によかったねって思う
自分が漫画を仕事にしたいって気持ちがまったくないので嫉妬はないな

37 ID: 2bBzyTp0 約2ヶ月前

10年はなんとかやっていけるんだけど、その先のモチベ維持や体力気力維持が難しい。熱意が落ちて飽きちゃうんだよね。
という経験談

38 ID: 06oYjQSd 約2ヶ月前

元大手が商業デビューしてジェネリック自cp描いてめちゃくちゃ嫌だった記憶があるので、デビュー先がBLとかTLの際はあんまり見ないようにしてる。嫌いになりたくないので。描くのがジェネリック自cpでなければ素直におめでと~~って気持ち。

41 ID: 7f14CFO8 約2ヶ月前

二次アカで宣伝しちゃう?って思う
自分も商業やってるけど、二次アカと商業アカは完全にわけてるから、二次アカで宣伝出来る人の奔放さに対するコンプなのかな…コンプな気がする

42 ID: hkeRpgH9 約2ヶ月前

商業疲れて辞めて二次創作同人しに来たほうだから、ガッツあるなーってなる。

44 ID: 9FK6MyjI 約2ヶ月前

二次で神だと思って商業のコミックス買うとえ、ショボ…と幻滅してその人の二次本も冷めた目で見ちゃうパターン多いな…
というか一次も面白かった二次作家見たことない

46 ID: l7BuwXPc 約2ヶ月前

個人的に、二次女性向けの後商業行って面白かった人ってみんなBLとかじゃなくて普通の一般誌ジャンルなんだよね…

47 ID: m73jNEIn 約2ヶ月前

二次男女から一次男女とかだとが●るにで人気になってる人いたなぁ
思わず売上計算してもう二次に戻ってこないって確信して切ない

45 ID: cqwtFnxa 約2ヶ月前

もう楽しく二次を見られないと寂しくなる
一次同人作家になって欲しい

48 ID: qFY1rDOf 約2ヶ月前

ニートだったの?これから半ニートになるの?
実家太いんだな、いーなー となる

49 ID: MbrjdeKq 約2ヶ月前

商業デビューすると聞いて起きる感情は相手次第
声デカ奴とかトラブルメーカーが商業商業言って辟易するみたいな話もあるのかなと
二次創作楽しませてもらってた作者さんのことは「わー、すごい!」と純粋に祝うし、互助会スルーの推し超絶センス神が大手編集さんに見出されたならお便りメールも出す

50 ID: LJb49noQ 約2ヶ月前

>商業コンプはどうして生じるのでしょうか

https://cremu.jp/topics/52230
商業コンプについてはこのトピが参考になった
特に8の商業やりたい気持ちはないけど嫉妬してしまうってのは、相手が誰かに必要とされてる状況がうらやましいってのがなるほどと思った

上コメにある二次の方がキーって話も、二次創作は借り物だから代わりはいるけど一次創作はその人にしか作れないから、その人自身が求められてるようでうらやましいって感情な...続きを見る

1ページ目(1ページ中)

コメントをする

ご利用の際は、利用規約をご一読ください。

今盛り上がっているトピック

模写について、SNSで問題になっていたので質問させて下さい。 絵を描く時に、大なり小なり何かしらを参考にして描く...

二次創作でのネタや構図被りってどこまで意識されていますか? 今描いてる漫画が意図せず同ジャンル内の別カップリング...

『気軽にQ&A』トピ《77》 5行くらいで収まる内容で気軽に質問をして、誰かが気軽に答えるトピックです。 ...

参考画像の著作権について 絵を描くにあたって、参考画像を用意すると思いますが、皆さんはその扱いに対してどのよ...

愚痴や吐き出しの『ひとりごと』トピ《249》 TwitterなどのSNSで本当は言いたいけど言えない愚痴や吐...

私は個人サイトを運営しているのですが、ここ毎日、特定の時間帯にtopに一人から100を超えるアクセスがあります。解...

皆さんは相互や他創作者のインプレッション数とかいいね率とか気にしてますか? 例えばインプレッション数は十数万ある...

感想に関するアンケートです 同人誌を出した時、感想が来ないと嘆く人にまだ読んでないだけ、あとから感想は来るという...

相互Aさんに寄稿を依頼する際、売り子としてスペースに招いたり、アフターへお誘いした方が良いのでしょうか? 別の相...

イラストのインプ数に対する平均的ないいねとRTの数がどの位なのか知りたい! 因みにトピ主は1枚絵はいつも20...