創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: xiMZqyXG約2ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《248》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《248》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月14日10:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

152 ID: AdJQyqoh 約2ヶ月前

質問のスタバのやつすごいな~お茶しか飲んだ事なかったが甘い物向けなのかな
クレムでこんだけ答える人いるならスタバギフトカード差し入れるってのもわかるかもしれない
何か前ギフトカードで750円…?だか値段に妙にこだわる人がいたのを思い出した

153 ID: 2fprHN0j 約2ヶ月前

ふぉろわっさんとか言う人は繋がった事ないから分かんないけど、「フォロワー!フォロワー!」って言ってるタイプの人はヤバい人率高かったから嫌い

154 ID: 2fprHN0j 約2ヶ月前

自分がフォロワーの事フォロワーさんって言ってたら、個人で話した時に「いい人ぶってるの?フォロワーでいいのに」とか言ってくる人だったからその人が特別変わってたんだろうけど

223 ID: IVgcoH7M 約2ヶ月前

共通言語なのかなって思うほど「ふぉろわっさん」「フォロワッサン」て言う人多いわ
もれなく全員嫌いだけど嫌いな人の言動って似てるんだなって思った

155 ID: NsdlkCxQ 約2ヶ月前

壁打ちトピ主、「俺何かやっちゃいました?(すっとぼけ)」系の匂いがして皆が一言物申したくなるの少し分かる
色々後付けしてるけど新規絵馬でオフ参加予定もある私に反応してこないのおかしいっていう前提が本人の中にあるんだよね

158 ID: 6dcaCV8y 約2ヶ月前

質問トピのジ◯ジ◯が面白すぎて吹き出してしまった。スタバ情報も参考になってありがたい

159 ID: RV1uGIO0 約2ヶ月前

内輪ノリで言葉を崩してるの、キツイとかならまあわかるけど幼稚って言ってるコメで笑っちゃった
そんなのにいちいち目くじら立ててる狭量さこそ、背伸びしたがりの子どもみたいだなぁ…って思う

162 ID: egKfauNG 約2ヶ月前

ついにのやつ
フォロバされなかったらなんか凹むより怒りそうな怖さがある

163 ID: Fy6BsTbu 約2ヶ月前

>>もともと文章がうまくはないですが、自分の過去作を読むと、適切な描写ができていると感じるのに、最近は文章が出てきません。

この一文だけでもうおかしいっていうか、「もともと文章がうまくはないですが、」って謙遜を持ってきて客観的下手さを言っているのに、そのまま続けて主観で上手さを主張してるから「自分は文章上手くないですけど上手いと思いますでも最近下手な気がします」みたいな気持ち悪い文になってる…
アドバイスじゃないからこちらに…

164 ID: aTv7OlNJ 約2ヶ月前

スタバおすすめのやつ、カタカナが並んでいるだけで呪文に見えてくる…

168 ID: D5u0gefR 約2ヶ月前

CPというより、ジャンル全体で「自ジャンル、自浄作用ねーな」と思うことはある。
でもこっちだって悪目立ちがする変なのと関わりたくないし、どうしようもないんだよな。
全てが無になった時にマシになるんじゃねと遠い目で思いながら、関わらないように影薄めで活動してる。

169 ID: pxFi0bjm 約2ヶ月前

壁打ちトピ主
向こうから来てくれれば仲良くしてやりますけど?っていう高尚様やんけ

173 ID: 6Dte1ZMn 約2ヶ月前

返信書いてて自分でむず痒くならないのかなって思っちゃうよな

174 ID: FmAWwTuG 約2ヶ月前

けっきょく何が聞きたいのかわからない。RPいいね減ってきたって質問かと思ったらオフ会で誰か来てくれるかってことが聞きたかった?壁打ち運用したいのかどうしたいのか...

179 ID: uBlFy3g2 約2ヶ月前

あっちのトピにもあるけど本音は「自分は壁打ちのまま向こうから擦り寄ってこさせる/ちやほやされるにはどう運用したらいいですか?」じゃないかな
大手が無視できないくらいの壁大手か神絵師になれとしか言いようがない

182 ID: JRv7CnVH 約2ヶ月前

もしこの自我を表に出しちゃってるなら、そりゃRP減るよなと思う

184 ID: FmAWwTuG 約2ヶ月前

トピ主はしゃべればしゃべるほど情報が二転三転してるからもう閉めたほうがいいのかもしれない。サークル参加経験のこともわかりにくいしもう質問の方向性がおかしくなってる。あとは荒れるだけな気がする。シンプルに「壁打ちにしたいが嫌われないようにイベントでは上手くやっていきたい」って質問したほうがよかったのかもね

189 ID: piCD7RUl 約2ヶ月前

ナナメ読みだが要約すると
最初にバズったから絵の実力はあると思いますでもそれ以降は振るいません
壁打ちなのが原因でしょうか
オフイベでもちやほやされたいです壁打ちでも擦り寄ってきてくれますか
適度な距離感の人が望ましいです かな?

194 ID: EvdngVPr 約2ヶ月前

釣りならともかく素であのレスしてるなら本当にお触り禁止の物件だなと思う

201 ID: okON0vTi 約2ヶ月前

まあ自分にとって都合のいい交流がしたいのは、多かれ少なかれ誰しもあると思う
でもそれを自覚できてなさそうな客観性のなさ、やばい自我を隠せなさそうな頭の悪さは致命的かも

230 ID: x4MscWY8 約2ヶ月前

「…?」とか「あ〜」とか「う〜ん」みたいな納得いってなさそうな枕詞がけっこうな頻度で混ざってるあたりがなんというか

311 ID: t64w9mcu 約2ヶ月前

本人は必死で否定してるけど、要は189だよね
反応が減ったと言うけど本人情報によれば反応しなくなったのは大手ばかりで中堅以下は変わらず反応してくれてるわけでしょ
ジャンル全体がまったくの無反応になったのならなんかやらかしたのかを心配するのも無理ないけど
格好つけようとしていろいろ言い訳してるせいで矛盾だらけになってるし、あのトピ主は下手に自我出したり交流したりしない方がいい気がするわ

170 ID: CmOX06bR 約2ヶ月前

>んでこういう簡単な質問はQ&Aの方がいいと思うよ
やっぱりこの人どっかおかしくない?
なんでこの人が立ったトピに対してどこに書けとか決めなきゃいけないの?

172 ID: 1xNMRGTs 約2ヶ月前

インテ11時開始になってから初めて参加するんだよね
そうなると13時撤退じゃ早いのかなって思い始めた
でも東京より人少ないしそんなもんか?

216 ID: 1xNMRGTs 約2ヶ月前

はえーそうなんだ!弊サークルも14時までいることになりそう
お昼買うの忘れないようにしよう、ありがとう~

176 ID: TZpzok9Q 約2ヶ月前

子持ちトピ内のコメにそのトピ内で物申してもOKってしちゃうと子持ち創作者はコメントしづらくないのかな?
子持ち同士で創作相談するトピと子持ちに物申したいトピが別々で隔離されれば平和なのかと思ったけどトピ乱立になっちゃうか

190 ID: q03RmFQ7 約2ヶ月前

言い合いになりそうならレスバトピに誘導で良さそう
あそこは内容に関わらずヒートアップした時の隔離に使うとこだしね

252 ID: Lbkuoa2I 約2ヶ月前

隔離名目にたてられたトピックだから基本は子持ちトピ内で完結させて、あまりにもヒートアップしたらレスバトピに誘導がまるいかも

178 ID: j6yf08hw 約2ヶ月前

サークル主が客と喋っているとトピ、普通に買いたくて並んでるのにトピ主が感じ悪くて買うに買えなかったのでは?
頻繁に来て邪魔してくるのでゆっくり話せませんって、同人誌即売会は同人誌を売るためのイベントだよ……
てか釣り?
本気なら怖いというか悲しい

180 ID: 2fprHN0j 約2ヶ月前

ノベルティの栞めちゃくちゃ好きなんだよなー
かさばらないし、ページ数が多い同人誌なら挟んで使えるし、シンプルでもデザインでもイラストでもその人のこだわり感じるから

234 ID: wGc6AFUo 約2ヶ月前

次のイベントでノベルティにしおりつけるから元気出た!ありがとう

186 ID: piCD7RUl 約2ヶ月前

オフイベで買いもしないのに~のトピ
一応交流の場でもあるから…
と思ったんだけど普段商業で活躍してる人が二次に嵌って突発的にオフイベで本を出したら商業の信者が握手会さながらの長い行列を作ったところに遭遇したのを思い出したよ
私は商業作品を知らずに二次創作本しか興味なかったから本だけさっと買いたかったのにえらい時間かかった…

187 ID: 2fprHN0j 約2ヶ月前

後ろに買いたそうな人がいるのに退けないで喋り続けるってヤバいよ
周りが見えてなくて話し込んでしまうみたいな人は見かけるけど、分かっててそのまま話し込むってサークル側も迷惑に思ってるはず

193 ID: wfV0PxXi 約2ヶ月前

わざわざ来てくれているって言ってるからあれサークル側なんじゃない?

218 ID: tCF5EHna 約2ヶ月前

サークル側でも話に来てる側でも他に買いたそうにしてる人がいたらそこそこで会話切り上げるか一旦中断するのが普通だよな

228 ID: hfbtQlku 約2ヶ月前

まじかーわりと切り上げてもらえることの方が少ないから、それがベーシックかと思ってたわ。一般側は背後だから見えてなくて、サークル側は後ろに並んだの気づいてるけど目の前の人が好きすぎて話を止められずこちらをちらちら見るもののずっとオフ会の計画の話とかしてるサークル、本当に多い…
午後ならもう買うのやめて戻るんだけど、一番欲しい島中開場直後にそれやられた時は「今この時間で他の本がどんどん売り切れに近づいてるんだが…」って白目剥いたし、感想送る気だったけど送らなかったわ。

323 ID: TdmgMlts 約2ヶ月前

どんなジャンルよ…
うちは即売会は即売会ってわきまえてる人が多いから挨拶に来てくれても1分くらいで話終わらせて帰ってくれるし自分もそうしてる
長く話したい人は13時すぎてからとか撤収作業中に話に来てくれる
228みたいなジャンルに居たらもう即売会行きたくないってなるかも

191 ID: YlC8bS1W 約2ヶ月前

私自身壁打ち交流無しだから、嫌われても空気になっても作品読まれなくても致し方ない、それでも描きたいものがあってどうしてもそっちに時間を割きたい、って思ってやってるのに、ああいうトピ主いると壁打ちの印象悪くなる…
自分からは何もしないのに界隈の創作者の好印象やいいねRPは欲しいって、それ壁打ち運用じゃないよ…

195 ID: Nx7SpDaA 約2ヶ月前

印象悪くする目的でやってる人がいそう
あのトピ主がどっちかは知らないけども

197 ID: L5bi0gpn 約2ヶ月前

ああいう周りの顔色チラチラチラチラ伺ってる気位高い人って壁打ちじゃないよね
壁打ちとは別の名前があればいいんだけどなぁ

192 ID: SqsKgLx6 約2ヶ月前

壁打ちトピ主、私は黙っていても周りが勝手に寄ってくるアピがすごい
あの感じでXでもつぶやいてるんだろうか

196 ID: 736V4MOH 約2ヶ月前

自CPの最大手が壁打ちなんだけど、CP者からはほとんどスルーされてる。RPいいねしないから
それでも最大手なのはCP外の人がRPいいねしてるからなんだよな
壁打ちでチヤホヤされたかったらジャンル外の人間から評価されるようにならないといけない

199 ID: d4ushy2p 約2ヶ月前

絵や漫画が上手いだけの解釈ゼロ大手なんやろな
字も絵も界隈外のライト層にウケたら数字自体は伸びる
けど界隈内には解釈ないことバレてるからスルーされる

203 ID: okON0vTi 約2ヶ月前

いや…スルーされる理由が「RPいいねしないから」だけなんだとしたら、その界隈因習村すぎない?
壁打ちは優先度下がるけど、本当にいいと思ったら普通にいいねRPするから、その互助会精神が全然わからん

207 ID: 736V4MOH 約2ヶ月前

解釈ゼロの指標がわからないけど解釈ゼロの人ではないと思う
間違いなく因習村だよ
交流大手の中堅らが鍵垢で自分より上手い人の作品を扱き下ろしまくってるらしいからそれで界隈全体が萎縮してる

209 ID: okON0vTi 約2ヶ月前

ひ…ひい〜〜〜怖いよ〜〜〜クレムの中だけのファンタジーじゃないんだね、そういう界隈…
人の作品をこき下ろして溜飲を下げたって、自分が上手くなるわけじゃないのに…
でも私の今のジャンルもガッチガチにグループ固まってて、転校生の私はいないものになってるから、それがスタンダードなのかもしれんな
同人って、コンテストと、同志の楽しいグループ交流の二つの側面があるもんね 後者に寄ってると新規や壁打ちがすぐ消えてくわ

214 ID: 736V4MOH 約2ヶ月前

コンテストとグループ交流って表現うまいね
界隈者の顔色伺わなくてもメンタル的にも実績的にも大丈夫な人は壁打ちでも続くけど、悪意を向けられるのがつらかったり、界隈に無視されてるせいでバズらないという思考に行く人に壁打ちはキツいと思う本当に

217 ID: okON0vTi 約2ヶ月前

悪意向けられるのは誰だってキツかろう…スルーされて興味持たれないのは仕方ないけどさ
壁打ちしたくてしてるわけじゃなくて、水面下では感想送ったりしてるんだけど…グループの何人かと見えるところで交流したら、結局ズルズル全員と連まなきゃいけなくなりそうで怖いんだよね。
それで「あの人には感想送ったりするくせにこっちにはなんで何もしないの、私が下手ってこと!?(なお、その人からこちらにアクションはない)」って余計なヘイト買うのも怖い。
因習村への後期参入ってオールオアナッシングしかない気がしてる。214のところはどう?(愚痴みたいになっちゃった、ごめんね)

221 ID: 736V4MOH 約2ヶ月前

自分の所は新規はまず例の陰湿中堅連中と村長に囲まれるので、そこを振り切って壁打ちを貫けるか、負けて交流に染まるかのどっちかしかないよ
217は界隈での過ごし方を決めかねてるのかな?気が合うと思った人とだけ相互になるのが無難だと思うよ
因習村基準で言うと後期参入の壁打ちは危険がいっぱいだから、いざという時に助け合える相手は作っておいたほうがいい

253 ID: Zai80nUq 約2ヶ月前

RPいいねしなくても作品良ければカプ内ROMがいいねするでしょ?
なんでカプ外だけ?

259 ID: jRlJDGvx 約2ヶ月前

横だけど因習村にいるので説明すると、宗教化してるので少ないROMも村長への忖度・空気読み・信仰心・裏垢DM洗脳で壁打ち最大手を無視するよう調教されてるよ
特に創作できないROMは普段好意的アクション少ないからすぐ落とせる駒

283 ID: TqNo7mlb 約2ヶ月前

自ジャンルも村長がROMのジャンル語りに積極的に反応したりするからROMも村長から反応が欲しくて忖度するようになってるから村長やジャンル内で交流活発の人間がこの人の作品にはRPしてないなって気づくとROMもその人の作品には一切RPしないみたいな感じの村だよ

320 ID: 736V4MOH 約2ヶ月前

259.283
説明ありがとう因習村仲間達…
CP内ROMは中立ではなく互助会の駒

198 ID: EIdJ6vlU 約2ヶ月前

小癪な自我が透けて見えてて笑
自戒した

200 ID: Nx7SpDaA 約2ヶ月前

壁打ちって界隈から全スルーされても仕方ない、いいねやrtで評価される方が珍しいくらいの意識で始めないとって思ってる

205 ID: uBlFy3g2 約2ヶ月前

壁打ちトピ主、身近に相談できる友達がいない、
過去に依頼してきた人や過去ジャンルから繋がってる知り合いもゼロっぽいので察せるものがある
本人は自分から縁切ったと思ってるけど相手から切られたパターンも多いのでは…

210 ID: b7TNlIVP 約2ヶ月前

わかる
言葉の端々から凄まじいプライド感じて無理

206 ID: f9MBNeIc 約2ヶ月前

自界隈見てると、結局は絵の上手さが重要で発言や行動が多少アレでも(ネガツイ、お気持ち表明、センシ無しのエロ垂れ流しなど…)
壁打ちでなければ厳選フォローの大手からも受け入れられてる印象
だからあの壁打ちトピ主も自らフォローしたりすればトピではあんな感じでも大丈夫なんじゃないだろうか…?
数回バズった、少し活動すれば依頼が来るなど言ってるから腕に自信ありと推測

212 ID: qSvbZoF9 約2ヶ月前

同人即売会に客は存在しないんだけど
意図的に客って言ってる?釣りか?場違いかと思ってこっちに書いたけど、コメでも客って言ってる人いて若い人多いのかな…となった

213 ID: BjuJQq7s 約2ヶ月前

同じこと思った
同人即売会に客はいないんよ

215 ID: qX60pB4U 約2ヶ月前

物々交換の時代も今の形になった経緯もよく知らない世代がいると思う
私も最近知りました
お金受け取って物渡してるからお客さんだよね、買い物とか買い子とか言ってる、買ってるし売ってるからお客さんって

222 ID: 3jpxkL4X 約2ヶ月前

一般人にそこまで人気じゃないけど、オタクはみんな好き!なんてアーティストいるんだろうか……
音楽オタだったらあり得るかもしれないけど、二次オタが一般人にはそこまで…なマイナー音楽を漁ってる印象がない。
名前上がってんのも、全盛期は一般人にもめちゃくちゃ人気があったけど最近は露出少ないな…って人らが殆どだし、残ってるファンの中にオタクが多いか?というと別にそんな印象もない。
新曲追ってライブやフェス行って…みたいなんじゃなく、オタクがイメソントピで名前上げる程度の好きでいいのなら、あそこで名前上がってる人達を好きな一般人って物凄い数いると思う。

226 ID: hfbtQlku 約2ヶ月前

そもそも「一般人」の定義が今は難しい気がする。オタクコンテンツに普通に触れてる層が広すぎる。

227 ID: DkRNAr3J 約2ヶ月前

QAのやつだよね?あれ自分も考えてみたけどむずいなってなった笑
アニソンとかゲームとか曲だけならありそうだけど、アーティストとなると厳しい感じ

232 ID: 3jpxkL4X 約2ヶ月前

226さん
確かに!若い人ほどそういう傾向あるし、そういう意味では質問文で上がってた米とか夜とかのがファン層ほぼ全員うっすらオタクって可能性ある気がしてきた!

227さん
そうそう。
「一般人にそこまで人気じゃない」と「オタクはみんな好き」の両方をアーティスト単位で満たすの難しいよね笑

224 ID: C4EXIF1u 約2ヶ月前

家庭、仕事の事情や健康問題で趣味に集中できなくなる人達がいるなんて少し考えればすぐわかるのに、飽きてる人間扱いして追い出しかける集団の想像力のなさや群れて嫌がらせするところがいかにもhtrって感じする

225 ID: 1ZNidmRt 約2ヶ月前

企画の締切に間に合わないトピ
>整理しなきゃいけないのは気持ちじゃなくてプロット
なんかめちゃくちゃ刺さったし
トピ文をふーんって眺めてたけど、ひとつひとつツッコミ入れられてて、添削を読んでる気分になった
雰囲気で読んでたけど、たしかにあのトピ文めちゃくちゃだわ

236 ID: CuhrQ8Dp 約2ヶ月前

>整理しなきゃいけないのは気持ちじゃなくてプロット

切れ味あるね

229 ID: VAN6BJcG 約2ヶ月前

ちょっと聞いて~トピと井戸端トピって結局何が違うの?
見てみたらどっちも同人関係ない陰気な愚痴書き込まれてるしでどういう住み分け???

231 ID: 0gfj1M7m 約2ヶ月前

ちょっと聞いて〜は、トピ名通り「誰かに聞いてほしい」「リプライ歓迎(むしろリプライ求む)」って感じのトピだったはず
井戸端は単純に創作関係無い話題でもとりあえず「こんなことあった」「こんなこと思った」的な日記みたいな?別に返事は付いても付かなくてもいいや〜て感じ
ネガティブなものや攻撃的な愚痴なんかは愚痴トピ推奨だと思うけど

233 ID: L5bi0gpn 約2ヶ月前

ちょっと聞いてトピは肯定求めて愚痴言うのもokなんじゃない?井戸端は辛気臭い愚痴は愚痴トピ行けってレス付きがちだよ

235 ID: pYP0XU6w 約2ヶ月前

井戸端は
>明確な質問でも愚痴や吐き出しでもなく
ってあるので、本来なら愚痴はダメ
それなのに愚痴が書き込まれて、しかも井戸端の人は優しいので構ってあげちゃう人が多い
→でも愚痴はやめてほしいよね…
→愚痴に構ってほしい人用に、ちょっと聞いてトピが立った
って経緯だったかと

245 ID: 3hnwKBFV 約2ヶ月前

ちょっときいてトピなんだかんだ1トピだけで雰囲気作りきって和やかに2トピ目進んでんのクレム民すごいと思っちゃった

238 ID: 8jlbQpHD 約2ヶ月前

あらら、どっかにクレム晒されたのかな…変なスパムトピ増えてるね

246 ID: Z7xXlGvm 約2ヶ月前

前から周期的に湧くよ

240 ID: YlWoecvg 約2ヶ月前

納得できないトピ、結構荒れてたわりに最終的にめでたい雰囲気で終わっててワロタ
クレム民が優しいのか何だかんだ憎めないトピ主なのか…

243 ID: TdmRBOZK 約2ヶ月前

トピ主がマメに返信するので、自己顕示欲を拗らせた一部のクレム民の心が満たされ、結果的に援護派に傾いた。という構図。

244 ID: qKW7BXuM 約2ヶ月前

態度が不遜なだけで別にそこまでおかしい事言ったり無差別攻撃はしてないしね
プロ目指すならあれくらい頑固で自信がある方がやっていけるんじゃないの
むしろコメント側の「どんな意見を言われても感謝して受け入れろ口ごたえするな反論するお前は性格が歪んでる」って論調の方が嫌いだから、ビシッと反論してて個人的にはスッキリしたよ
そりゃコメント側が礼儀を払ってないならトピ主側が必ずしも礼儀を返す必要はないだろうし

255 ID: 4x083suL 約2ヶ月前

244わかる
偉そうに言ってるコメの人達って壁胆石のトピ主以下にマウント取りたいhtrなんだろうな

241 ID: 8jlbQpHD 約2ヶ月前

失礼な態度を取られたのでこちらもその温度感で返しただけですって見てそうだよねってなった
たまになんか失礼なコメントつけられて同じ温度感で返したら何故か責められる事あったから余計に

248 ID: MAUZvzd3 約2ヶ月前

大人な対応できる人とできない人の差だと思う

282 ID: T8vu6gS1 約2ヶ月前

横だけど失礼なこと言われてスルー=大人な対応ってことならよくわからない
子供が暴言吐かれたら親として言い返すのと同じで自分の気持ちは自分で守りたい
ラリー繰り返してレスバしてるのは論外だけど

291 ID: FXTCos1t 約2ヶ月前

子どもが通ってる小学校の親友に言われるのと、街中でよく知らない人に言われるのを同列に考えてない?
SNSみたいに実名・半匿名なら282みたいな対応も分かるけど、ここは匿名掲示板だよ

329 ID: xkKtH97R 約2ヶ月前

291
横だけど匿名掲示板だからこそ失礼な態度には失礼な態度でもありかなと思った

337 ID: Wk9lgsbH 約2ヶ月前

失礼な態度取られてもそれを容認しろとは私思わないけどな大人な対応するのは偉いけどさ
トピ立てた時に失礼なコメントに強めな対応したらそういう所が駄目なんだよとか意味不明だった、トーンポリシングってやつかな
他の丁寧に対応してくれてる人には同じように丁寧に対応したよ

242 ID: iOKumoqX 約2ヶ月前

質問のジ○ジ○ネタわらった
やたら舐めたがるキャラ多いんだよなあ…素で花京院忘れてた

254 ID: kioduT73 約2ヶ月前

お絵描き掲示板を荒らす中学生みたいな精神性の人がクレムにいるんだなぁ

256 ID: Z7eXxJBM 約2ヶ月前

地方の人が大都会に行けばいつでも飯はありつけるって無意識で思ってて、大都会で真ん中で餓死してるのが切ない…

小学校の時、遠足や運動会でお弁当の注意をされてたのは大切なことだったんだなぁ…

田舎や小都会はなんだかんだ特別な所に行くとちゃんと美味しいものを食べるところがあるんだよ…

257 ID: OXWKxaLU 約2ヶ月前

納得いかないトピ主がいい方向に行けてよかったねと思うと同時に、自分から行動せずにグチグチ言ってた最初の頃を考えるとそんなにホイホイ仕事受けちゃって大丈夫か?って気持ちもある
なんとなく世間知らずっぽい雰囲気あるというか
まぁ担当とのやり取りなんて本人しか知らんしその会社がヤバいかどうかなんて受けてみないと分からないけどね

356 ID: lZbxD1q3 約2ヶ月前

言動を見るにあのトピ主が持ち込みするなら絶対でかい出版社にしたがるだろうし雑誌掲載用の読み切りって言ってるから多分マイナーweb漫画サイトとかじゃなくて紙で発行されてる月刊誌や週刊誌じゃないかな

258 ID: 4x083suL 約2ヶ月前

248と257みたいなのが嫉妬して暴れてたんだろうな

265 ID: fHqEhAxr 約2ヶ月前

TFTって昔チェーン店じゃないパスタ屋とか焼肉屋とかお好み焼き屋とか和食屋とか色々あってイベント帰りアフターで混んでたけど今もうないのか…

269 ID: TAPSGvfR 約2ヶ月前

レストラン街もまだあるよ
けどあのトピ主からしたら、「大した味じゃないのに無駄に高い」とか言いそうだから誰も紹介してないんじゃない?

274 ID: fHqEhAxr 約2ヶ月前

え、なんだあるんじゃん
お昼ごはんでしょ?パスタでも中華定食でもスンドゥブチゲでもサブウェイでもいいじゃんね

294 ID: fHqEhAxr 約2ヶ月前

日曜定休とは!休日のイベント客まったく当てにされてないんだね…
昔はあいてたけどだいぶ昔の話
今の店はわからないけどサイト見た感じ昔とそんな変わってなさそう、よくある普通のレストラン街
たしかにビッグサイトの中は高いだけの社食学食カフェテリアクオリティだけども

266 ID: Sl0LgTek 約2ヶ月前

ゼンブミルクって言い方クッソダサくてどうせインフルエンサー様が流行らせた言葉なんだろ…と思って嫌ってたらオールミルクとオーツミルクを混同しないためってちゃんと理由があって改変された言葉だったわ…でも一部だけ日本語なのもカタカナで言うのもなんかヤダ~~~~~~~

330 ID: PKVjT7WB 約2ヶ月前

「全部ミルクで」って漢字で発音してもいいのよ

353 ID: dZimAR6U 約2ヶ月前

どの店もそうかは知らんけどレシートにもカップのカスタマイズにもカタカナで表記されるからインフルエンサーとか関係ないと思う

278 ID: 7ZVIN5Hk 約2ヶ月前

ビッサイ周辺に食べるもの何もないトピ差がありすぎて面白い
何もないって言ってる人達ってチェーン店は食べるものに入れてないってこと?
それとも他と比べてなんもないって意味?
遠征組だけど東京店ありすぎて逆にどこ入ったらいいかわからないしリスク高すぎるから結局味と値段が保証されてるチェーンの方がマシだったりするんだけど…

281 ID: tLURXTOw 約2ヶ月前

トピ主がビッグサイト中の飲食店の味や値段に満足していないってのがポイントじゃない?
あとオフ会だったり食事会に使えるレベルと、腹が膨れればそれでいいレベルで論点が異なってるとは思う
前者は新橋とかまで移動しないと良い店はないと言い、後者は別にTFTで良いと言ってる印象
食べる時間帯も、昼12時か夕方16時か、みたいな時間間隔でも差は出てそう

327 ID: hVukBY0A 約2ヶ月前

トピ文に「ビッグサイトの中の店は混んでるし足元見てるのか高いし美味しくなかったです」ってあるからね…
トピ主のお眼鏡に叶うであろう飲食店はないよ~ってことかと

284 ID: T8vu6gS1 約2ヶ月前

壁打ちは嫌われるトピ見て思ったけどもっと壁打ちが普通になってほしいと思うんだよな…萌えや好きなものを垂れ流してそれをええやんわかるってなったら反応する気軽さがほしい
交流する気ない人に反応しないのが普通の世界ってなんか中学生時代を思い出す
リアルで疲れたからネット見てだらだらしたいのに交流ありきの諸々に疲れてしまう

287 ID: OVtbohLU 約2ヶ月前

交流する気ない人はそもそもSNSやらないんだよ。
壁打ちって「こちらの発言はあなたたちに向けて自由に放つけど、そちらの発言は私には一切届かせませんよ」っていうことをやっているので、ある意味ディスコミュニケーションを意図して発生させているのでゴタゴタするのはそりゃそうだろと思う。

290 ID: 6fmCDVx9 約2ヶ月前

わかるというか、自分は動物園の動物のつもりでいるから檻の外から楽しんでてほしいんだよね
時々こっちもあ~檻の外に人がいるないつも来てくれてありがとうねくらいの反応はするんだけど
自分も他所を見に行くときは動物園に来た来場者の気持ちでいたいので、檻の中の動物だと思ってたらいきなり檻の外に出てきて交流を求められてそんなつもりでは…ってなるというか
同じスタンスの人とは隣の檻にいる動物同士でいられるときあるんだけどむずかしいよね

293 ID: 4VaORPxe 約2ヶ月前

壁打ちだから関わらないようにしよ…ってわけじゃないけど優先順位が下がるんだよね
自分にはクラスでよく話す数人がいるとして、壁打ちは特に誰ともつるまず1人で読書してるタイプって感じ
そこにわざわざ絡みに行こうとは思わない、単純にいつメンと話すのが楽だよね
でも授業で何か発表したときに良いなと思ったら誰にでも拍手(いいねRP)はするよ〜みたいな

304 ID: BVJPw5Nj 約2ヶ月前

そのスタンスでいる半壁打ちだけど普通にフォロー返せばええやんとしか…
フォロイーの全部に反応しなきゃいけないルールなんてないし、そのスタンスが互助会から無視されるのはフォロー0もフォロバ済みでも変わらないんだから交流したいならフォロバしなよ

306 ID: T8vu6gS1 約2ヶ月前

そもそものスタンスが違うのかも
私はSNSで友達作ろうと思ってなくてブログとか290の言う動物園の感覚に近いのかも
届かせないとかそういうんじゃなく好きなもんだけだらだら発信して都度いいねと思ったら反応するよってだけの話なんだよ〜〜

290のいう動物園に近いかも

310 ID: 4VaORPxe 約2ヶ月前

306
>萌えや好きなものを垂れ流してそれをええやんわかるってなったら反応する気軽さがほしい
この書き方、壁打ちだけど反応は気軽にしてほしいって話かと思ったよ…

285 ID: l4u6hwqD 約2ヶ月前

よりそいトピでされコメつかなくて孤独
後期参入あるあるだと思ってたけど違うのか 専トピ探して自分を慰めるしかないか

286 ID: gN0PhXnb 約2ヶ月前

めちゃくちゃ声かけ辛い内容以外はタイミングの問題だと思う
あるある内容だとそれさっきも見たな~で逆にスルーしちゃうときもあるしね
あとあまりにも独り言っぽい感じだと自己完結してるように見えるから、慰めてほしいですとか呼びかける感じにしたら話しかけやすいとかあるかも…?
それか時期を見て書き込むとかしたらいいかもしれない

288 ID: 6fmCDVx9 約2ヶ月前

もしかしてあっちの268?
違ったらごめんだけどかなり読みづらい

289 ID: tKxSaVs6 約2ヶ月前

268どんなんだろうと思って読みに行ったら読ませる気ない文章で笑った
もう少し改行とかスペース使うといいんじゃないかな

292 ID: aTv7OlNJ 約2ヶ月前

いや後期参入って言ってるから234かなと思ったけど
私は交流してないから何も寄り添いコメできんなと引き返した

301 ID: 6fmCDVx9 約2ヶ月前

234だとしても受け身すぎて当然の結果って感じだけど…
積極的に仲間に入れてくれる人ってなんか…

295 ID: fxBOmILY 約2ヶ月前

字は機材もいらないし場所も選ばないし、義務教育の範囲の学習で充分書けるから楽だよね
読みやすい伝わりやすい文章で小説書くってのはそれなりにスキルがいるけど、世に出てる小説や人気のある小説は読みやすくできてるからあんまり感じないだろうね
作画資料と同じで資料は大量にいるし、特殊な形状を説明したい時、絵で説明した方が楽なことは割とある
小説書く方が脳の疲労度が高いんだけど、そういうの含めても「字は楽」で「価値が低い」んだろうね

296 ID: tKxSaVs6 約2ヶ月前

漫画描いててどうしても複雑な構図や工数の多い背景・アイテムを描かなくちゃいけない時「小説ってラクだな」と思う
そして小説を書いてて名称のわからないモノや複雑な構造のモノを登場させなきゃいけない時は「絵で説明したいな」と思う

307 ID: fxBOmILY 約2ヶ月前

それな
どっちが楽、じゃなくて「おめーが字を書く時に楽なものを書いてるんだろ」という話
マンガだってトーンほぼ無し背景なし顔漫画いっぱいあるがな

324 ID: TdmgMlts 約2ヶ月前

なんか長々語ってるけど結局字書きsageしたかっただけかい
295にとって価値が低いに言い換えてくれない?
私にとっては小説って面白いしお金出してでも読みたいものなので

335 ID: qp82kS9f 約2ヶ月前

どのトピの話なんだ

347 ID: PKVjT7WB 約2ヶ月前

>324
295は字書きによる

349 ID: PKVjT7WB 約2ヶ月前

347です途中で送信してしまった
295は字書きによる自虐だと思うけど…

364 ID: piCD7RUl 約2ヶ月前

>335
よりそいトピの274だと思うよ

379 ID: T2DkoJZ4 約2ヶ月前

小説書く方がコスト低い→わかる
だから価値が低い→意味がわからない
一生懸命頑張って時間をかけた創作ほど価値があるって思ってる主義?
それ295だけの価値観だから
残念ながらhtrが10時間かけて描いた骨折絵よりも、プロが30分で描いたラフの方がみんな好きなんだわ
創作の価値って一般的にはクオリティでしか評価されない

298 ID: HF7ICYyK 約2ヶ月前

ジ〇ジ〇の人また気になるキャラ増えたみたい
自分はこれから履修するから分からん、有識者頼んだ!

299 ID: 1jbGMHUf 約2ヶ月前

Xのフォロワーを増やしたいトピ主、どうしてそんなにフォロワーを増やしたいのかなと不思議に思ったら、壁サーになりたいんだね。なるほど
自分はもう、アルゴリズムの改変などでXでフォロワーを増やすこと(=Xに力を割くこと)にそれほど意義を見出せなくなったので
どんなにいい作品あげても広まらない仕組みなら、pixivにあげた方がまだ、作品を探してる人に見つけてもらえるし
今はXでフォロワー増やそうと励むどころか、鍵にして昔なじみと遊んでるだけ
そろそろXを撤退してもいいのかなと考えてる

300 ID: EJT4cjKi 約2ヶ月前

ちょ…で同人使えくなったって書き込みちょくちょく見るんだけどHPのどこに記載されてる!?
断られる可能性があるのは知ってたけどそんな目立つところに書いてあるのかと探しても見当たらない
界隈御用達になりつつあるからガッツリ書かれてるなら目を通したいんだけど

302 ID: tKxSaVs6 約2ヶ月前

あれは発端のポストが勘違いだったんだよ~規約は大きな変更はなく、R18の漫画本はダメだよって内容だった(ちょこ…は元からそう)
ポストした人はサラッと削除してた

305 ID: 6fmCDVx9 約2ヶ月前

元ポスト探したけど消えてた
元々同人向けではなく一般の印刷所だからR18以外にも著作権に関する記載があったんだけど(海賊版は作れませんって内容)そこを勘違いしただけだと思う
同人印刷所の場合はもっとマイルドに書いてるから、一般の印刷所使ったことない人はここ同人で使えないじゃん!?ってなるのわからなくもないよ

308 ID: fxBOmILY 約2ヶ月前

なんだって
ありがとう助かります

312 ID: lYGLEVf0 約2ヶ月前

ちょこ…でR18漫画本、ふつーに刷ってもらったわ

314 ID: hUSRIF35 約2ヶ月前

自分も焦って確認してたからこのコメで助かった
ありがとう!

328 ID: EJT4cjKi 約2ヶ月前

返信ありがとう…Xが発端だったんだ、めちゃくちゃ焦った…

309 ID: vwQp4uqP 約2ヶ月前

https://cremu.jp/topics/69056
↑このトピの内容を切り貼りして↓に転載してる奴おるんだが
https://cremu.jp/topics/57871
https://cremu.jp/topics/47117
荒らし行為だろこれ

319 ID: fxBOmILY 約2ヶ月前

ごめん気づかずに新しく書き込んじゃったわ
なにこれ、内容振り分けて整理してるつもりなんかな?

325 ID: p6SrFUPo 約2ヶ月前

ここ一定数「同じトピに情報はまとめるべし!やめろ?集合知って言葉知らないのか!」って声高らかに言ってるユーザーいるから、そいつらの誰かじゃない?

340 ID: S2NrKRQe 約2ヶ月前

うわ 他のにもガンガンコピペしはじめてるじゃんキモ

378 ID: GyieXrud 約2ヶ月前

スタバのは質問トピに経緯がある
総合系トピにツリー丸ごとコピペして元トピのリンク貼ってるのは今までもたまにあったからそれのつもりで提案したけど(あっちの803)コメ1個ずつコピペして貼るのは予想外だったわ
他のトピの事は知らなかったけど質問トピの827と同一人物なのかな

313 ID: fa96u0bT 約2ヶ月前

ネタポスってイラつくやつとイラつかないやつあるよな
絵馬や字馬の「今こういうの描いて(書いて)ます」っていうネタポスはイラつかないんだよな〜
ちゃんとその内容のものが数日中にお出しされるし
イラつくのは作品にしないのに唾付けだけして、その唾付けの頻度が高いやつ

317 ID: fa96u0bT 約2ヶ月前

これ、直接ネタポストピに書いたほうがいいコメだったかも…?
書いてこようかな

321 ID: tEPDQ5ny 約2ヶ月前

いいんじゃない、元トピが荒れそうなことを書くのがこのトピなのであって、別に荒れるようなコメじゃないと思うし

318 ID: TDOskEaN 約2ヶ月前

スタバ、モバイルオーダーできるようになってから気軽に色んなカスタム試せるようになってありがたい
注文でテンパるのが怖くて、せっかくネットでおすすめカスタム見てもチャレンジできなかったから
隅っこでメモ見ながらポチポチすればいいだけになったの本当に助かる

322 ID: 6XLeARiV 約2ヶ月前

トピ文ちゃんと読んでなかったけどお昼ご飯か。昼は食べないわ。サークル参加だと食べる暇ないし、朝食べておやつとかもってけば平気なんだけど…キチンと食べてる人の方が少数派な気がする

339 ID: PQa4TzuI 約2ヶ月前

アフターがーみたいなコメントしてる人、みんなトピ文まともに読めてないと思うわ
お昼で帰っちゃう人はお昼ごはん=アフターって認識なのかも知れんけど

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