創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: nbLW581Z5日前

どうしても『一言物申す』トピ《266》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《266》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

Small %e4%b8%80%e8%a8%80%e7%89%a9%e7%94%b3%e3%81%99
7ページ目(8ページ中)

みんなのコメント

863 ID: LNiD5BQO 3日前

完結に言えてない

864 ID: 0ApRNVYM 3日前

いらない情報が多すぎる

865 ID: nVA4jxe1 3日前

なかなかの特級呪物

869 ID: CtxdSbhe 3日前

何にでも逆張りしてくる人めんどくさすぎてブロックしてぇ
変わってる自分アピールに他人の嫌だった感情を踏み台に使うのは邪悪
嫌知らずってこういうことか…
自分が雑に扱われる人生だったからって他人が雑に扱われて落ち込んでる人の気持ちを全否定するあの感じ

872 ID: k1vKwuYo 3日前

読む人のことを考えられずに終わりすら自己完結してる長文駄文投げてる時点でお察し
他人からどう見えるかの観点がなさすぎて言葉の信憑性もない

873 ID: dhuqP6Kp 3日前

あれ読んでまとめまで書いてあげるとか聖人かよ

874 ID: Jbl9e1Nh 3日前

あんな長文の時点で関わりたくないなと思ってしまうんだが

880 ID: k1vKwuYo 3日前

わかる どう考えてもABCDE側も付き合ってられなくて離れたよなって感じる

895 ID: Xp2lUWfS 3日前

ホント、あんな長文トピ立てる時点でお察し
他人がどう思うかとか何も考えてなさそう

875 ID: QvZ8ltqP 3日前

合同誌失敗トピ、今までクレムで見てきた中で一番長いトピ文かもしれん

879 ID: Yb3wJT9N 3日前

共感してほしい人は、自分の感情をなぞって追体験して欲しいから事の起こりから事細かに要らん内容まで含めてつらつら説明してくる
その典型例だなって思うんだけど本当に長すぎる

882 ID: z1xdML8y 3日前

これ言ったらダメだろうけど、作品も交流も上手くないんだろうなって思ったし、どっちかが上手かったらひとりにはならなかったんだろうな

885 ID: pXH3Fy7m 3日前

美容マウントトピ、美容関係職彼氏持ちトピ主にコメがマウント説教するというマウント友人と同じ図式になってるの笑っちゃった
やっぱり女オタクってそもそもマウント気質があるのでは

886 ID: yj3b08DO 3日前

合同誌のトピ読める人すごいな 開いて3秒でギブアップしたわ
精神の鍛錬とかにはいいのかも知れないが…

887 ID: ro96tDhN 3日前

まともなコメント書き込んでる人はあれを最後まで読んだってこと?5人以上はいそうだけど…凄い!

888 ID: juxnG5Mq 3日前

合同誌トピ、もう少し読みやすくしてはてブロあたりに投稿してもらえたら喜んで読みに行くかもしれんw

899 ID: FDEb4YUk 3日前

長すぎる文を書く人はまとめる力が無い読む人の事を考えない同じことを何回もしつこく言いたい
要はお触り回避

900 ID: 3ITgtwVU 3日前

美容マウント友人トピの自称元美容部員の人何で急に指導始めたん
「聞いてない事をアドバイスしてくる友人キツいっす」って相談に同じムーブするの草すぎる
芋ほど聞かれてない美容知識披露したがるあるある説が補強されていってるな

901 ID: FDEb4YUk 3日前

大学で新生活始める時のIKEAのレシートあれくらいの長さだったな計6万安ぅ

903 ID: SBrpCtmV 3日前

元美容部員コメ痛すぎる…

905 ID: Yb3wJT9N 3日前

投票オンリー、投票制度に対するサークル側の愚痴や疲弊の声は多いけど
今日のイベント感想トピ見るとなんだかんだ参加者多くて売れるんだから
続いていくだろうなあという感想

906 ID: wSGibFM4 3日前

何がそこまでさせるのか理解できないけどイエーイトピ主をどうしても悪し様に言いたい人がいるんだな

909 ID: UIGPwgtM 3日前

あと94?だかの添削を特別に気に入ってる人ね
94の話はしてないのに出してくるのウザい

911 ID: wSGibFM4 3日前

わかる
84の話だって言ってんのに頑なだよね

914 ID: gyJMds23 3日前

むしろイエーイと同レベルの書き手が「あれは怪文書じゃない!」って必死に擁護してるように見える

936 ID: l2htA36s 3日前

なんかあのトピ事態でも94本人なのかそうじゃないのか分からない人が、他の添削された文章にパクリだって執拗に噛み付いてて怖かった記憶
添削ってそもそも同じような文章並ぶじゃん……でもパクリだパクリだってずっと騒いでて怖かった

941 ID: sGNfw3Aa 3日前

936
結局188は94の添削をパクって書いてたよ
258でパクを認めてる
物申すなら、ちゃんと読んでから書きなね

966 ID: vXp6bTmC 3日前

94をやたら出してるのもイエーイを悪し様に言ってるのも同一人物だと思ってた
あの綺麗な添削をした94が新トピで自分の添削に言及されなかったことに腹を立てて暴れてても、全く関係ない信者が暴れててもどっちでも怖い
ほんでイエーイと同レベルの書き手がそんなゴロゴロいる訳ないだろ、伝説をナメるなよ

968 ID: X6zcJoST 3日前

966
「伝説をナメるなよ」おもろいw
「94が新トピで自分の添削に言及されなかったことに腹を立てて暴れてても」って発想が出てくるの怖いな
添削されてそれをほぼ使ったなら、トピ内で言っておくべきでしょって話なのに、勝手に94を悪者に仕立て上げるのやめな〜
94の添削だろうとなかろうと、添削されたものを使うなら提示すべきってだけだよ

972 ID: TmaC70BG 3日前

966
なんで94が暴れてるなんて考えが出てくるんだろ
イエーイトピは4ヶ月前だし、新イエーイトピは1ヶ月前だよ
94本人がいると思ってるのか…?

973 ID: JLi42SsF 3日前

94の話をしてないのにやたらと出す動機を考えたら浮かんでくる可能性でしょ
逆になんで94本人がいないと思うんだ

974 ID: ywbFHQ5k 3日前

日付確認しない人いるよね…注意力の問題なのかな

975 ID: kRsLiQbA 3日前

973
94の話をしてないのにって上コメでも主張してる人いるけど、無理矢理94の話題に繋げてるコメがあるってこと?
どれだろ、読みたい

977 ID: OS3IjGhw 3日前

当時のことを覚えている人がここにも普通にいるのに、なんで4ヶ月前、1ヶ月前なんだから94本人がいると思ってるのか…?って言えるんだ

978 ID: nxpJzEeP 3日前

975
無理矢理94の話題に繋げてるコメ、自分も読みたい
973に期待

987 ID: DHB1bqQT 3日前

753
あと889辺りも妙に94を持ち上げてる
イエーイが参考にしたのは94だけじゃないでしょって言ってるコメに「94ありき」と言い切る…確かに94は文章全体に補足をして支持を得たけど、元トピ見たら94以前に他の人も「ここがわかりづらい」と指摘しているし、もちろん94以降もそう
あと新トピの文章って「94そのまま」と言われるほど94じゃなく、自分なりの言葉を使っており、ラストは流れ自体を94から変えているが、新トピにリンクを貼らなかったことを「94の添削を無かったかのように全部自分で書いた風に出してきた」と言う

991 ID: Qlur7T9j 3日前

987
753は当時の物申すの説明しただけじゃん
889は876が94を出したから94の話をしてるだけじゃない?

>イエーイが参考にしたのは94だけじゃないでしょって言ってるコメに「94ありき」と言い切る

新イエーイの文章が94の文章を下敷きにしてることは明白だと思うけど、そう思わないのはどの部分?
元トピの94以外のどのコメの文章が新イエーイの文章に反映されてるの?

あと、「94そのまま」じゃなくて「直してもらった94コメをほぼそのまま使ったんだね?」だよ
「ほぼ」を削除して、自分の都合の良いように見せようとするのやめなよ

907 ID: 0IL3pnWh 3日前

人の気持ち考えられない奴らが許せん!って言ってるけど
その無神経なBに表紙依頼→Bヘラる→お前に関わってもメリットがない!と説教

この流れサイコパス過ぎない?そりゃ嫌われるよ

915 ID: MQh4y7qF 3日前

該当部分読んできたがマジでワロタ
表紙絵頼んで線画だけなら描いてもいいよ〜と協力してくれる相手に対して、前にヘラるの止めろって言ったべや!!もうSNSやめろ!!お前が絵を描いても私にはメリットないかんな!!!って怒り出すのマジで意味フだわ
普通は描いてくれてありがとね〜ってある程度は愚痴聞いたり宥めたりするだろ

945 ID: 2OTuS8HM 3日前

表紙頼んでおいてメリットない!は草
利用する気満々じゃないですかー

908 ID: FDEb4YUk 3日前

え、イェーイって半コテ荒らしじゃなかったの?

922 ID: vfeOdYIt 3日前

変わってたけど別に荒らしではなかったような

946 ID: GTgFtel1 3日前

究極的に空気読めてないだけの躁オタクだよ
ひとふた昔前で言う「アイタタ」

910 ID: vZ4r3wiY 3日前

なっげぇーーー

912 ID: OFunDrMB 3日前

美容も恋愛も若い頃縁遠くてコンプ強い人ほど自分が手出すとマウントモンスターになる
なのでオタク界隈にはその手の化け物が多い
オタク趣味のない一般人はデビュー遅くてもマウント気質になりづらいからオタクばっかりそうなりがちなのは不思議ではある

916 ID: e3QqSZin 3日前

マウント友人トピ、トピ主を芋喪女だと決めつけるコメ多いの何でだろうって思ったけどそんな清潔感ないブスにマウントされるって事はトピ主も相当の芋なんでしょって事か
自分の知り合いにも同じタイプいたけどああいう人ってそもそも客観性がないから正直マウント相手の容姿って関係ないんだよね
知り合いは同コミュニティの垢抜けた清楚OL風美人にもマウントしてたよ(自分がインナー派手髪で相手がトーン暗めのナチュラル髪だから自分の方がおしゃれなギャルだと勘違いしてるっぽかった)
さすがに初対面の超垢抜け美人とかなら恐縮するだろうけどマウント気質ある人間はある程度慣れた相手だと自然と自分より下のスペックだと思い...続きを見る

920 ID: 13RHrGtz 3日前

長いトピ見てきたんだけど開いた瞬間にリアルに声出た
ふせったーの追記とかで1ページに大量の文字が収まる文章を読むのには慣れてるつもりだったけど、あれはちょっと気合い入れないと読めん…
要約コメありがたかったわ(笑)
しかしトピ文って最大何文字なんだろ…

926 ID: W9Nc5IFe 3日前

レスバで諦めたらそこで試合終了ですよの精神を発揮されると長引くよなぁ
ガルちゃんみたいに支持されてるコメントが可視化されるわけでもないから決着らしい決着がつくことのほうが珍しいし

927 ID: FDEb4YUk 3日前

確かに。ここの住民ならガルちゃん以上にいいねには敏感だろうし否定的なコメが支持されないのは公開処刑で黙らせられるしもし自分だったとしてもぐぬぅってわからせ食らって退散するかも
しない人も居るかもだけど抑止力にはなるね
でも普段悩んでてここに来てるからこんなとこでいいね見たくないってんで反発あったしなぁ

992 ID: 0HvGmeoD 3日前

レスバになりそうでならなかった好例として、このトピの514のツリーが参考になるかも
話題はクレム内における晒しの定義についてなんだけど、それぞれが想定する晒しの事例がバラバラな中で、最終的にはちゃんと「公開されてる投稿に言及するのは晒しではない」が、「(主に寄り添いトピの)削除されたコメントを勝手に他人が再投稿するのは晒しである」という風にそのツリーでは意見が一致したんだよね

それを見ての感想だけど、主張の食い違いを適切に整理できる人がいることが、結論が見えないレスバ化を防ぐポイントなのかな~って思ったよ
逆に言うと、食い違いポイントがいつまでも整理されてなかったり、整合性無視で自分...続きを見る

995 ID: 39yiEAKT 3日前

992
あの着地は良かったよね
しかも同じ整理を同じタイミングでした人がいたのも良かったのかも

928 ID: 1d0yMboO 3日前

もしかして「怪文書じゃない」を「普通の文章だ」と主張してると思ってんのかな
おそらく怪文書じゃない派の人もあれが普通とか読みやすい分かりやすいとは思ってないのでは

929 ID: fOWgQxBh 3日前

長いトピ、内容よりもとにかく1文1文が長くて感情と惰性のままに書いてるなという事だけが伝わってくる。1つの文で接続詞を3回以上使うならそこで一旦文を切れ。

930 ID: C31mx5fq 3日前

長すぎて脳が内容を理解しようとするのをやめたダミーテキストにしか見えなかった

931 ID: xF6ZnrTQ 3日前

925が何言ってんのか分からんかった
あのレスバって途中から添削を反映させた事を隠すのは良くないって話してたんじゃないの??

932 ID: トピ主 3日前

【お知らせ】
次トピ:https://cremu.jp/topics/72005
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

933 ID: gIm3hxXF 3日前

それを機にその人の本を買うことは二度となくなったトピ
ハピエンって書いてあったのに死ネタだった人が複数人いて、可哀想すぎる

994 ID: AgBFtydN 3日前

マジで作者がハピエンと思っているのか
しねたを隠してドン底に突き落としたかったのか分からないけど
まぁもう2度と買わないってなるよね

934 ID: Wov79rZm 3日前

どのトピだったか忘れたけどイベント会場で成人が買って未成年に渡すのにまさに今日遭遇して凹む。
何なら二人で並んでて目の前で買う→渡すを目の前でやられた。(別々の参加者かと思ってた)
年確はしてるし(親のだけど)文句は言えないけどせめて離れたところでやってくれ…

943 ID: Wov79rZm 3日前

これだー!ありがとう!
今回はお手伝いだったのもあってあたふたしてしまってどうにもできなかったけど、顔は何となく覚えたし今後自スペであれば声掛けるなり自分なりに対策や心の持ちようを考えよう…。

935 ID: FDEb4YUk 3日前

あらあらまた未成年釣り掘りが

939 ID: xF6ZnrTQ 3日前

SS添削の募集はOKでシチュ募集(というか語り?)はダメなのか
ネタ採取と言われる線引きがよくわからん

942 ID: l2htA36s 3日前

別に使われてもいいやって人だけ書き込めばよくない?
わざわざネタ採取とか書き込む意味がよくわからない

947 ID: FBCALzf1 3日前

好きに語ればいいと思うけどXで自カプについて語るほうがいいねもらえるし
リプももらえるからそっちのほうがよくね?と思う

948 ID: Nb5uDvWl 3日前

最近その手のトピで主からの返信ほとんど無いパターン多いから語るだけ無駄的な空気あるのかも?
ああいうのはトピ主がまず熱く語ったら釣られてくれる人多いけど、クレクレだけだから警戒されたんでしょ

949 ID: NEzjAuKr 3日前

合同誌失敗トピ、長いなと思いつつも自分も似たような感じで複数人が絡むトラブルに遭ったことがあって、第三者に内容を正確に伝えようとするとどうしても文章が長くなるのはわかる…と思って頑張って読んでたけど、途中明らかにダレてるところあるし最終的にはなんとも言えない感じで終わり、あまりにも徒労感…
でも正直自分もトピ主みたいになんでこっちがハブにされなきゃなんないの!?みたいな思考をしがちなので反面教師にもなった

951 ID: al4Rcwkv 3日前

業者多ない?

953 ID: bDasIyqK 3日前

合同紙の13なんだけど絶対子供だろうなと思って聞いたら本当に子供だった
「対等なお付き合いはまだ難しかったね」って皮肉がわからないくらい子供か…
本人的には自分のほうが大人だった自認なわけなのも怖

954 ID: 4wh3Fsqy 3日前

初夜のトピだ!!!!ってうっきうきで開いたのにフルボッコにされて締められてて、しょんぼり帰ってきた……(まぁ確かに具体的すぎる話題の振り方ではあったけどさ…)
初夜の、これから新しいコミュニケーションを始めようとする二人の探り合いや、気遣い、思い違いがぶつかっていくところ好きだよー!色々期待してドキドキしてる直前の様子も、慣れなくて余裕ない様子も可愛いよ!

959 ID: 6zRbEaUT 3日前

初夜好きだから、954のコメ見て興味湧いてどんな感じかな〜って開いたら語るまでもなくフルボッコで笑った
私も初夜迎えるまでの過程とか、実際に迎えたはいいけど慣れなくて余裕ない様子大好き…!
CPにハマったタイミングで先駆者が出した初夜本の在庫が残ってると知ったらもうね…変なテンションになっちゃう

955 ID: bpgi4hlS 3日前

同じく初夜トピわくわくして開いたら御局様のチクチクでトピ終了してしまってた…
初夜のこんな所が好きとかそういうのいいよねーってしたかった

958 ID: al4Rcwkv 3日前

初夜トピうきうきで開いて絶望して帰ってきてる人達可愛い

960 ID: uj3DLobw 3日前

初夜トピ、なんであんなにチクチク御局様がいっぱい沸いてるんだろう。残念だ……

961 ID: 81dw6QAv 3日前

自分が正しいと思ってて白黒はっきりつけたがる子はバリバリグレーゾーンの二次創作なんかやるもんでねえよ
早くお家帰んな

963 ID: G6XBQqS2 3日前

自分がhtrなのに気づかず絵馬やプロをライバル視するような人も割といるんだからまあ容姿の面でもそういうケースはあるだろうな
すごい昔2chまとめサイトでアクシーズ系オタサーの姫喪女が自分はオシャレだと勘違いしてガチ美人オタ友に美容についてマウント説教してたみたいな黒歴史話読んだ気がするけどああいう感じなのかなって
何故そんな勘違いをしてしまったのかって思考回路がすごいリアルに書かれてたわ

964 ID: FDEb4YUk 3日前

あれ創作だけど面白かったよね

965 ID: FDEb4YUk 3日前

だって初夜なんてカプにより違うし同じカプで語らないと面白くない
万が一こことネタ被ったら嫌じゃん

967 ID: k0b9pZrK 3日前

3D素材はまぁ知らんけどリアルな背景すごい!って褒められてた人が写真の線画抽出だったり、一個一個細かい模様描いてすごい!みたいな売り方してた人がコピペだったりした時はなんかちょっとモヤっとした
あと自分でなんでもかけるのがいいのはそれはそうだと思う、前イベで色紙描かされた時ツレが3Dないと描けねぇ言ってたから

969 ID: safmSRQB 3日前

〇〇描きたい…(描けない)くらい好きに言わせてくれよ
誰とも約束してないんだから勝手に期待してー契約不履行ですみたいな態度で怒るのやめてくれー

970 ID: FDEb4YUk 3日前

初夜とピ残念って言う人は自分でもう1回立てないの?ここに居る賛成派の人が書き込んでくれると思うのに

971 ID: 3Dmk7vOs 3日前

もう1度立てる!?
トピ乱立推奨やめてもろて…
トピ主が締めても書き込んじゃいけない規約なんてないんだから、書き込みたい人はあのトピにネタ提供してあげればいいだけだよ

976 ID: e9T1xJDd 3日前

全く関係ない話なんだけど
今日やたらと見かける数字が自ジャンルを表すときに使われる数字なのでソワソワする
目に入ると「自ジャンル!?」ってなって「あ、違った」を繰り返している

7ページ目(8ページ中)

今盛り上がっているトピック

少年漫画・青年漫画はほぼ読まないけど、少女漫画・女性漫画はたくさん読む女性ってそこまで珍しくないですよね? かく...

どうしても『一言物申す』トピ《268》 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込む...

自分の小説(投稿前)の書き出しとよく似た作品を見かけたら、書き直した方がいいですか? たとえばですが、とある場所...

自分の作品を差し入れたり、自作品をプレゼントする人が話題になってますが 既存作品ではなく、特定の作家や相互に作品...

DL同人出されてる方に質問なんですが、割引のタイミングはどうしてますか? 先日初めてDL同人を販売しました。 ...

女性同士の会話の中で出る下ネタが苦手過ぎます…同性だからって遠慮がないのかセクハラ発言や下ネタを遠慮なく挟んできた...

同人誌の感想を送るのにハードルが低いものって何でしょうか? もしよければ、以下のツールやSNSで優先順位を教えて...

同人即売会でのアクスタの値段についてです。 50mm×70mmのアクスタなんですけど原価が760円なので700円...

差し入れに絵って本当に喜ばれると思って描いているんですか? それってかなり自分の絵に自信が無いと出来ないですよね...

表紙絵を依頼するときの探し方についてお聞きしたいです。 これまで界隈外の絵師の方に依頼して表紙を描いてもらっ...