創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: jSN8YKh32022/03/20

どうしても物申したいトピ《6》   cremuで盛り上がって...

どうしても物申したいトピ《6》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。

●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/18132

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みんなのコメント

ID: VIMNuSa0 2022/03/30

これは限りなくブーメランなんだけど、こうまで紛糾する争いのタネが「実在しない二次元キャラの、あるかないかもわからない趣味嗜好」なのが、こう、二次創作者って狂気でできてるよな〜ってしみじみしてしまう
なるべく「あなたの意見はそうなんですね」で終わらせたい

ID: gS4396VB 2022/03/30

腐女子がみんな公式カプ引き裂いてるとでも言いたげな書き方が嫌だな
公式カプは絶対前提な腐女子もいます

ID: bj0TIDpa 2022/03/30

引き裂いてはいないけど結局無いカプを生み出してはいるからな……って思ったけど夢女子も自分もしくはオリキャラを介入させてたわ
うーん分かり合えない

ID: 14hxeFkn 2022/03/30

女オタクトピ、最初に愚痴って書いてるのに噛みついてる人多くて草
not for meって言うならそれこそトピ自体があなたにとってnot for meでしょ…

ID: CDGYk2m8 2022/03/30

>pixivの好みの作品には「ABカプ必読」タグをつけて、好みじゃないと「ABカプ読む価値なし」タグをつけて回った大手描き

今年度ヤバすぎジャンル大賞受賞
非公開ブクマタグを間違えて公開してたのか…?このジャンル炎上してないのがすごいしめちゃくちゃ気になる

ID: 4LZwHxUJ 2022/03/30

どちゃくそに失礼な話で笑っちゃった
どんな経緯があったとしても読む価値無しタグ付けられたら発狂する自信しかない

ID: UrQ97stG 2022/03/30

公式カプ引き裂くのはちょっと…って昔は思ってたけど、最終回で十数年後まで飛ばして適当にメインキャラほぼ全員カップリング成立させた作品の公式カプは今でも好きになれないから面倒なオタクだなって自分で思う。でも推しがポッと出の女と過程描写無しに結婚してたら普通嫌じゃない?夢思考なのかな…夢見ないけど。

ID: O83bD71C 2022/03/30

わかる
自ジャンルの最終回でも主人公勢の結婚ラッシュやられたんだけど、それまで全然そんなそぶりもなかったキャラとくっつけられてたり登場すらしていないモブとくっついたことがサラッと明かされたりして、自カプとは関係ないカプでもどうしても受け入れられなかった
そんな無理やりカプ成立させることなくない!?って途方に暮れちゃいましたね…

ID: uy2RYsw1 2022/03/30

わかる〜〜 納得できるくらいじっくり描写されてたら「なるほどね!おめでとう!!」ってなるんだけど、過程すっとばして「結婚しましたよ!以上!」だと「は???」ってなるし悲しくなる
推しと一生添い遂げるであろう相手となら、どうやって好きになったとか納得する描写が欲しいよ…そこ(恋愛)メインじゃない作品なら、過程とか重視されないのかも知れんけど…

ID: UrQ97stG 2022/03/31

ID変わってるかもだけどコメ主です。同意コメ嬉しい
ちゃんと過程描されてるカプもあるから余計取り敢えず結婚させられた推しと謎女のカプが嫌い…そもそも結婚=幸せみたいな思考が嫌なんだろうな。だいぶ昔の作品だから仕方ないかもだけど。令和以降はこんなテンプレ見ないことを願う

ID: zUon1uC9 2022/03/30

声優のは顔で売ってないお笑い芸人をイケメン扱いするのが無理ってのと同じ話で本業であるネタに関しては何もいってないのにアンチだと思ってる人の多さに驚いたよ

ID: gM9rW4yN 2022/03/30

声オタってVオタと同じかそれ以上に男女ともに凶暴なの多いなって思ってたけどまさに実感したわ
まぁ某悪魔の子で騒がれていた顎声優や、漫画家と結婚していた事が判明した声優もイケメン扱いされているような界隈だからアレなのは分かるけど
もはやVの方が見た目は完全にイケメン美少女で固められていて中身は二の次ヲチ目的みたいなスタンスでいる分そっちの方がまともかもしれない

ID: iAdVD5Bq 2022/03/30

nmmn関連トピ小説なにもしなくても評価されるって言われてるけど
htrは書いても互助会評価いがいなし
その後現れた神字書きがチヤホヤされてhtrはちゃんとないモノ扱いされてる
夢ばっか見させない方がいいよ
本尊のビジュアルがしっかりとある分小説の方が重宝されるけどトータルの扱いも絵の方が上

ID: YyMm1bQ6 2022/03/30

本当に本尊好きで創作活動しているんですか…?
評価目的なら二次元界隈の方がまだ評価いいよ
nmmnは下手するとオンリーワンになる可能性も極めて高いから、評価にウェイト置くと後々辛いよ

ID: ls1mTboV 2022/03/30

これは本当にそうだと思う。
一定のレベルがなければ絵だろうが小説だろうが感想は来ないし評価もつかない。
nmmnだろうと数字の差は出るから、嫉妬に苦しまずに済むというのも幻想だと思う。オンリーワンならその心配はないだろうが、文字通り空気になるし。

ID: lhSBuKce 2022/03/30

AB固定だけど、BAの人からあなたの描いたABは見れますって感想どのジャンルでもかなりの確率で言われてきたしめちゃくちゃ嬉しいけどな!?
あの流れで書く勇気がなくてこっちに物申しに来た

ID: gS4396VB 2022/03/30

トピ主は少数派なのかな…って思ってるんだから書いてあげた方が喜ぶのでは…
私は嬉しくないけど嬉しい人のことおかしいとか思わないよ

ID: 10AWcqhb 2022/03/30

トピに書いてあげてくれ
肯定的なコメつけたのに続々否定的コメントがついてこっちまでへこんできた

ID: eUvR9CPp 2022/03/30

顔で売ってない職業だからといって容姿を揶揄してもいいっていう考えは好きじゃない。きっかけはキャラの声かもしれないけど、だんだんその人自身のファンになったらビジュアルも好きになるってことがあると思う

ID: 4nHPpLMG 2022/03/30

固定可部トピの村界隈面倒臭すぎ&腹立たしくて笑っちゃった。合法的にやり返したい気持ちになるのもわかるけど、トピ主さんが冷静になれるといいな。

ID: Ll1fM0tK 2022/03/30

公式で性別不明のキャラと見て、進○のハ○ジさんを思い出した
他の公式性別不明キャラも気になる

ID: SUryMqjg 2022/03/30

私はハ〇ター×2のク〇ピカ思い出した

ID: DobaCJ0j 2022/03/30

アニメ待ち中の大穴作品の「ベラ○」さん思い浮かべてたー!ベラ○の性別はベラ○だからね。

ID: RTlhe0sO 2022/03/30

>>ID:SUryMqjg
同じくク〇ピカとネフェ〇ピトー思い出した
あとプ〇キュアのモ〇ルンもずっと男だと思われていたのに女って判明して騒がれた印象

ID: 39i1Ad8R 2022/03/30

ベラ○さん…?そのアニメ探したけどどれかわからなかった…気になる

ID: uFjpRqSr 2022/03/30

○ラフさんだね。大穴を探窟するやつ。
声優さん発表時にあぁ本当に性別不明で押し通すんだと感動した。

ID: YPeKbdCM 2022/03/30

FGOのエルキドゥとか
あの作品、他にも性別不明いっぱいおるけど

ID: 8EjPDTKH 2022/03/30

やたらと声オタに敵意むき出しの人がいるのはわかった
関わらんとこ

ID: N89KR0ev 2022/03/30

ところで公式カプってどこから?交際する/結婚するが明記されたらって認識なんだけど、前にいたジャンルでA(男)の矢印がB(女)に向いてる描写が多く周囲が公式扱いしててAC推しだった私は辛かったの思い出してしまったな…

ID: 4nHPpLMG 2022/03/30

A←Bは公式、ABは公式ではない、だと思う。

ID: N89KR0ev 2022/03/30

片思い描写は公式だけど付き合ってるのは公式じゃないってことかな?
矢印が向いてるって言っても明確に好きって言ってるわけじゃなくて、やけに優しいとか話しかけに行く回数が多いとかそんなレベルだったんだけどそれでも?

ID: oSxfPsvk 2022/03/30

なんか前どこから公式カプですか?みたいなトピあったよ
見つけたら貼るわ

ID: IzBN3pbm 2022/03/30

ソシャゲ系やCD系の声優ありきなジャンルにいる人と漫画や小説が原作なアニメ化ジャンルにいる人とで声優への捉え方は違うんだろうなと思った
原作派の人からすれば声優の演技がキャラの魅力なんて言われたらは?って思うし、ソシャゲジャンルの人からすれば声優なんていらないって言われたら何言ってんの?って感じだと思う

ID: IzBN3pbm 2022/03/30

思いっきりトピずれだからこっちに書く

ID: QEZR9120 2022/03/30

ソシャゲジャンルにいるけど声優が蔑ろというか、いらねーよって言われても何言ってんの?とはならないな
キャラデザとか世界観が好きだからやってるのであって別に声優ありきではないというか、別に他の人に代わっても問題ないかなってぐらいの認識、なんだったらボイスなしでも問題ないぐらい
やっぱり元から声優が好きかどうかってのも大きいと思う
あくまで個人的な意見だけどね

ID: 10AWcqhb 2022/03/30

IzBN3pbmのいうソシャゲ系はRPGとかでなく音ゲーやポチゲー系じゃないかな。好きなバンドのボーカルがある日突然交代したとして「でもバンド名は同じだし同じバンドだよね」と思えるか? みたいな話

ID: oSxfPsvk 2022/03/30

いや音ゲーポチゲーソシャゲだけど別に声優に興味ないな
声変わっても声変わりぐらいで受け入れます
顔とストーリーで知った中身を推してるので

ID: 10AWcqhb 2022/03/30

そっかー、なら見解の違いだね

ID: oSxfPsvk 2022/03/30

ごめん、ちなみにQEZR9120ではない
ただの横

ID: IzBN3pbm 2022/03/30

コメ主です!人それぞれってことだね
みんな平和に生きよう

ID: rm42eZDd 2022/03/30

正直自虐よりやたら褒め合う界隈の方が嫌だな
本当ここのジャンルは民度良くて〜みんな美人で〜絵馬字馬ばかりで〜ここより居心地の良いジャンル知らなーいみたいな

ID: MniU7aeW 2022/03/30

裏表激しかった元相互の口癖だったわ
表でそんなこと言っておきながら裏であいつムカつくだの界隈のオンナ達反応薄いだのこのカプ自分より上手いやついないだの言いまくっててドン引きした
それ以来その手の言葉を使う人一切信用してないし裏表激しそうって邪推しちゃう

ID: XEvxPyoL 2022/03/30

自虐も褒め合いも過度にやるのが苦手。なんで極端になるんだろ

ID: bj0TIDpa 2022/03/30

褒め合いも他ジャンルのsageをしてるから、根は変わんないと思う
というか周りのジャンルとはウチは違うってアピールが共通してる

ID: XOifT14n 2022/03/30

どんな職業だろうと容姿を揶揄していい/されていいと思わん。
喫茶店の店員さんに隣の席の人が「あの人ブッサイク〜笑」って言ってるのが聞こえたら不快なのと変わんない。

ID: pN5fEOqZ 2022/03/30

私もそう思う。シンプルに不快だし、品性疑う

ID: oSxfPsvk 2022/03/30

上コメ見てクラピ力って性別わかんないんだ〜男だと思ってた〜と思いながら元トピ見たら「クラピ力とか」と挙げられてて
確定してんの!?と検索したら確定してたわ

ID: LQnUPykB 2022/03/30

■の人のキャラ解釈へのコメント深すぎる……。
いつもながら感心してしまう。

ID: 4LZwHxUJ 2022/03/31

流石にわからんすぎる…。
誰のことや…?

ID: oGv4VcBZ 2022/03/30

作家が自分、ゴリラなんで…、って謙遜するジャンル…?
どういう風に培われたらそう言う文化が生まれるんだ…。どこなんだ、見てみたいぞ

ID: rhqyZo5F 2022/03/30

いまレイド戦やってるところでしょ

ID: 10AWcqhb 2022/03/30

作家つかプレイヤーの一部かな
トピのコメ読んだら察せる気がする

ID: 8EjPDTKH 2022/03/30

偏見を前提に古参が~って言ってるから多分ここ2~3年くらいの新規参入の人かなと思った
サービス開始からやってる勢だけどあのノリはサムイなって思うのは同意
でも上品にしてほしいって思うのはちょっとズレてるなって感じ
最初からああいうノリするオタク多かったから今更な…

ID: JCB8sAxw 2022/03/30

謙遜てかウホホや(ドラミング)とか呟いたり書き込んで一部がゴリラノリを楽しんでる
しかもゴリラを自称してない人をゴリラ認定してくるから困る

ID: ZQ4U2alk 2022/03/30

レイド戦やってるとこならめちゃめちゃやりこんでる人を敬意を込めてゴリラって呼んでたりする

ID: RzFhM2Sp 2022/03/30

あのトピは今レイドやってるやつで合ってると思うけど、音ゲーとかプレイスキルの関わるゲームで上級者をゴリラって言ったりする界隈もあるみたいだね

ID: BxgWkqup 2022/03/30

敬意を込めて呼ぶならともかく自称すんのは違くね?と思ってる

ID: StgMWITF 2022/03/30

ドマイナージャンルの壁打ちトピ主、10部しか刷らずに通販も再販もなし、開場して10分で頒布終了と聞くとそりゃ色々言われるだろと思った

ID: aGmRvdfb 2022/03/30

そうなの?
オン専で本出したことないからこういうオフ事情の何がだめなのかわからん
部数少ないのとか通販再販なしも本人の勝手だと思ってた
本欲しかった人の期待を裏切るとかそんな感じ?

ID: hn5jFwev 2022/03/30

なんで色々言われるの?全然わからん

ID: WOtGoV4w 2022/03/30

同じこと書き込もうと思った。
同人誌は個人の趣味だし自費出版だから強制はできないけど、普通にその辺の通販で販売開始して10分で売り切れたら批判殺到する気持ち、他のコメ主にはわからない?
一回目なら部数読めなかったんだな〜で終わるけど、連続でそれやられると何がしたいのかよくわからない。ぶっちゃけ10部なんてページ数多くても印刷費はたかが知れてるし、それを30部に増やしたところであんまり変わらないだろうに。

ID: RzFhM2Sp 2022/03/30

10分は流石に草だった

ID: tL7nTboB 2022/03/30

残業しないで定時に帰るのが悪い
仕事が終わったからって定時前に帰るのはダメ
みんな一緒周りに合わせろっていうパワハラ?趣味くらい社畜から離れようよ

ID: WOtGoV4w 2022/03/30

ええまさか残業の概念と一緒にされるのwwwwよくわからない例えだな
周りに合わせるべきじゃなくて自分の需要に見合わない数しか出してないんだからそれはある程度需要に応えるべきだと思うってだけの話なんだけど…(笑)

ID: UVNnkRAF 2022/03/30

需要に応えるべきだとは思わないな…。応える義理も義務もないんだし、本人がやりたいようにやればいい。最初からアナウンスしておけば色々言われることを少しは減らせると思うけどね

ID: jeCUToIK 2022/03/30

少部数煽りって買い専からめちゃくちゃ評判悪くない?
5の海鮮スレだとめちゃくちゃ叩かれてるイメージあるわ

ID: z8rK7YUI 2022/03/30

二次創作は趣味だからお目溢しもらってるって意識があるなら、文句言う筋合いなくない?
趣味で本人ができる範囲やりたい範囲でやる活動でしょうよ。

ID: N5A1ZHGj 2022/03/30

売れるってわかってんだから、もっと刷れよ海鮮からしたら思うけどね。
それで転売悲しいですとか、バカなのか?と思う。

ID: TbCH8Lji 2022/03/30

少部数で煽ってるのか財政的に難しいのか単にたくさん刷るのが嫌なのか、人によるからなあ
あのトピ主が転売云々言ってたならそりゃ部数も考えたらとは思うけど、在庫抱えたくないとかイベントに長居できないとかの理由があるのかもしれんし他人にどうこう言う権利はないでしょ
いろいろ言うにしても本人に直接文句言うのは完全に筋違いじゃないかなあ

ID: 9J3reu4i 2022/03/30

色々言いたい気持ちもわかるけど商売でもボランティアでもなく自分の趣味でやってんだから他人がとやかく言うことじゃない
ただ色々言われるのは本当にわかる、そりゃ言いたくなるよ…

ID: hn5jFwev 2022/03/30

フェイクの日付まさかの自分の誕生日だ。1/365の確率で例に上げられたからなんか良い事あるといいな。トピ主さんありがとう

ID: PQN7WnV2 2022/03/30

なんで???みたいに疑問符複数付ける人で想像力ある人に出会ったことがないわ
疑問に思うところまではええけど、自分で考えることを放棄しすぎなんだよな

ID: 6TlRsQ13 2022/03/30

「あなたのABだけは読めます」は、「他の人のABはダメだけど」とはっきり書かれてなかったらABsageと断言はできないのでは…?そうとる人もいるかもしれないけどさ。BA派だけど、って名乗ることすらAB sageになるとかならアレだけど…まぁ同人界隈では褒め言葉として捉えない人が多いだろうから、自分はそう言わないように気をつけようって反面教師にしておこう

ID: JCB8sAxw 2022/03/30

自称ゴリラ界隈愚痴トピ主には残念だけど、ゴリラノリは昨日今日のものじゃなくもう根付いてるやつ

ID: mn1FdNjr 2022/03/30

ゴリラノリ、苦手な人もいるのね。楽しそうでいいなと思って眺めていたよ。今はなんだか申し訳ない気持ち。

ID: x5HTEQtp 2022/03/30

「霞の如く貴方様のお姿が見えなくなってしましましたので、こちらも身を引かせていただきます」
とかいう大喜利的なことを言って良い雰囲気のトピかと思って覗いたらみんな真剣に答えてた。すまない。

ID: LTE8YFfD 2022/03/30

元トピ見てなかったけど、コメ主の表現が情緒あって良かったのでトピ見に行ってしまった。

ID: NcogOAUL 2022/03/30

リムり返しのトピ
トピからちょっと逸れるけどTwitterや支部とか寝落ち操作で適当に誤タップまじであるある。
横になって腕上げていじってて
寝落ち寸前でスマホ顔面落としやらかすんだけど、防御しようとして咄嗟にどっか握っていいねとかフォローするつもりないのに押してたとかやるわ。

ID: qmRrSzYg 2022/03/30

私もやる、本当にやる。うとうとしてたらツイートのアイコン長押し→うわ、やば、指外さなきゃ!→慌てて操作してフォロー解除タップってやったことある。いま適当なニュースアカウントで試したら「フォロー解除しますか?」の確認も出ないから、フォロー解除タップしたらそのまま外れちゃうんよね…

ID: qXlFckxS 2022/03/30

やるやる
寝落ちした時に他ジャンルのエロ絵公開ブクマしてたりとか

ID: 1IZeYsfx 2022/03/30

ブログにネガ記事を〜のトピ、
最後の匿名のコメントの言葉が攻撃的でキツいなと思った。本破るとかそこまで言わなくても良くないか…?

ID: rv38WK94 2022/03/31

公式ディスる二次創作者絶対許さんコメする人が定期的にいるので、同じ人じゃない?って毎回疑ってます…。
やたらと攻撃的なのも共通。

ID: W5crD81y 2022/03/31

本当にあれは引いた
そりゃ公式disは気持ちいいもんじゃないけどやべえ公式もあるしトピ主のは公式disじゃないし
このサイトだと公式dis絶許勢目立つよね

ID: m5MSkonW 2022/03/30

ネガティブな事書いていいですかトピを読んで、あ~、これは難しい問題だわって思った
気持ちは分かるけど、私だったら、作品名を伏せたうえでクレムで愚痴るかな
もちろん、フェイクも入れる
あと、そのトピで主に絡んでいる人見かけたけど、少し引いてしまった
もしも貴方やコメ主の本持っていたら全部破いて捨てます…って、そこまで言うのはちょっとね

ID: m5MSkonW 2022/03/30

すみません、1IZeYsfxさんとコメかぶっちゃいました…

ID: ejmsaKrZ 2022/03/30

相互が好きすぎて依存する系のトピ、定期的に立つけど見るのけっこう好き。
みんな真剣に悩んでるっぽいからこんな楽しみ方してて申し訳ないけど、執着してる様子とかが恋愛漫画とかの描写にも活かせそうで読んじゃう

ID: FtmQ6HU7 2022/03/30

わかる…。
好きすぎてツラいとか、いつも感想くれる人が気になってしょうがないけど壁打ちだからフォロー返せないしその人にだけは飽きられたら耐えられないとか。
百合描いてるキモオタだから読んでてドキドキしてしまう。みんな本気で悩んでるだろうに邪な目で見てしまってごめんなさいって思ってる。

ID: 7MoCbB2P 2022/03/30

わかる!生きた巨大感情参考になる......!

ID: MKZn6yPe 2022/03/30

ゴリラの名称つきはじめたのっていつだっけ?レベルの上限が上がった時くらいかな?
初めの方はやることがすぐに尽きて、それでも周回するような猛者?たちがレベル上限解放で俺たちゴリラじゃね?ってなったんだっけ?
もう昔過ぎて忘れちゃったよ

ID: f0kFgtwN 2022/03/30

ふと以前見た、神の本を手に入れるために転生を重ねる神をひたすら追い続けてる人のトピ(一度は知らないうちに完売していた)を思い出して、読み返してたんだけど、本はその後手に入れられたのかな。

ID: BHZJIjdp 2022/03/31

ジャン神で全く同じのあったな

ID: vhnYSoF5 2022/03/30

スペース代5000円以上払って求められてるより少ない数しか頒布しないの、自分ならスペース代がもったいないと思ってしまうから出来ないわ〜
10部しか頒布しないならわざわざイベントスペース取らずにBOOTHで頒布したほうが安上がりじゃない?

ID: 4rV72vdH 2022/03/31

人の勝手やろ

ID: 3H17uOxf 2022/03/31

人の勝手ではあるがコメ主の気持ちわかる
10部とかboothでいい

ID: D5JCzG3b 2022/03/31

R18だから対面確認して頒布したいとかあるのかもしれん
お金の問題じゃない場合もあるからなんとも…
ちなみに自分はたとえ10部でも通販やりたくないからあのトピ主の気持ちがちょっとだけわかるかも

ID: XU9fRczi 2022/03/31

テレビの食レポでも「◯◯は苦手だけどこれは美味しく食べられる」と褒め言葉でちょいちょい聞くし、sageなんて意識なく褒め言葉として使う人もいるんだろうな、とは思う。人生のなかで得た褒め言葉レパートリーのひとつを引用したって感じで。
トピズレになるけど「AとBの恋愛なしシリアスのつもりですが、生産元はABです」と注意書きした話に「CB固定ですが読めました」とコメントがきたときは、嬉しいより先に「無茶しないで」って気持ちになっちゃった。

ID: D1l3TJX4 2022/03/31

ほんとにわからんからトピ立てして質問したのに
叩きたいだけだろってコメすんなや
そういうのを書く場所がここなんだろ?違うのか?
常識かどうか知りたかっただけなのに…
もう発行予定の本は買わん

ID: 39i1Ad8R 2022/03/31

なんでもかんでも釣りだろとか叩きたいだけだろとかいちいちコメしてくる暇人いるよね
みんなわかる人にアドバイスしてほしくてトピ立ててるんだろうし、そういうコメント見るたび本当に要らないし邪魔だし黙っててほしいって思うわ

ID: W0clZjby 2022/03/31

あのトピのトピ主さんかな?テキストだけのやりとりだから文字ひとつで勘違いしちゃったり、させちゃったりすることもあると思う
実際に質問のていで、対象を叩いてほしい、非難してほしいんだろうなって思うトピも見るし。
決めつけのコメントで嫌な気持ちになったのは災難だったけど、一応それ以降も他にコメントついてたみたいだから覗いてみてもいいんじゃない?返信するかは別にして

ID: 3H17uOxf 2022/03/31

通販サイトで予約販売いつもしてるけど一回も納期遅れたことないしページ数減らしたり値段上げたりとかその他不手際したことない。
予約して結局出さないとか締切ずるずる伸ばして迷惑かけるサークルのせいで予約販売=クソ、信用ならないみたいな感じになるの嫌だなぁ
同人なんか趣味だから別にそういう人が悪ってわけじゃないんだけどね。うちは真面目にやってるから信用されたいよ

ID: gf5CnxHu 2022/03/31

なんかしょうもないことで喧嘩してるオタクとか見ると、本当に大きな子供なんだなって痛感するわ…

ID: qnTHc28U 2022/03/31

きちんとまわりを見れてえらい!

ID: rLbAigOd 2022/03/31

一番必要なの創作技術じゃなくて何もしなくても褒めてくれる保育士だね

ID: Wf4Td62z 2022/03/31

移動したジャンルが年齢層高い。自分もアラフォー。
年のいってる人、かつhtrはbio長めな印象がある。
自分も気をつけたい………
年なんてみんた取るし、仕方ないよな〜!!!と思いつつも…………複雑……

ID: 2pf4DQZi 2022/03/31

年食ってる分配慮したいことも増えるだろうし、良くも悪くも経験値が増える。その分長くなるんじゃないかな〜と思うギリアラフォー世代
年齢は気にするなといっても難しいけど、この先もオタクを続けようと思ったら年とるに従って気を使う範囲も広がる。しゃーないよ……

ID: wCmFUb51 2022/03/31

>ギリギリに会場入りしてパパッと捌かして10時半には自宅でのんびりしてたいんだから何が悪いの?って感じだし
身体的に長時間座っていられない事情とかがあるのかもしれないけど、移動時間とかも考えるとサークル参加でなくてもいいのではとは思う。一般参加ならともかく
刷る数が少ないだの反応しろだの言ってくる村長や村民は迷惑なのは当然として

ID: 1MnfyZYv 2022/03/31

部数10部とかでも
事前に10部ですー、私なんかこれくらいで大丈夫ですーとか
イベント後に、はわわ少なかったですーとかウザい事言わなきゃ別にいーなと思う
10部の時点で買わないしリストから外すしなぁ

ID: bVfaxGrZ 2022/03/31

bio、推しCP、ジャンル、地雷表記、成人済み表記、無断転載禁止(英文込み)、無言フォロー謝罪、フォロバ不要の文字だけでぎちぎちになる。この時点でぎちぎちだしね。
地雷表記はブロとかリムる理由のつもりで書いてるから個人的に必要。不要な文言ないと思ってるし、文字数の多さで忌避されるんならそれはそれ。そういう認識の人の方が厄介と思うし構わない。
でもやっぱりさらっとした短いbioは憧れるよ~
ツイフィとか使おうか悩むけど、結論bioの文字数で事足りてるわけだからなぁって思う。

ID: 4YDcr8Mj 2022/03/31

無言フォローの謝罪って『基本Twitterは無言フォローじゃない?いちいちフォローしました!とかリプしたらフォロバ強要と思われない?』って考えてる勢からしたら、その表記って不要だと思ってしまうのだけど、律儀に書いてる人って過去に無言フォローしないで!とか言われたから書いてるのかな?
それならまたわかるんだけど、特にそうでもないのに書いてる人ってなんで書いてるのか気になる

ID: Ot1qacvA 2022/03/31

その中なら推しCP、ジャンル、成人表記、無断転載禁止だけでいいと思うな自分は。推しCPいっぱいあるならゴメン。

ID: bVfaxGrZ 2022/03/31

それめっちゃわかる~基本Twitterは無言フォロー。それなんだよ…FF外から失礼しますってのも正直意味わからんと思う勢です。まぁでもTwitter特有の挨拶みたいなものだと思って気にはしませんが。
でもいちいち「フォローしました!」のリプとか欲しくないししないっていう意味で掲げてるんだ。逆にね。
スタンスが交流は求めてないけど壁打ちでもない、だからフォロバ不要も本音なんだ。相互に価値を見出してないし義理でフォロバとか一番いらない。
地雷表記は上記の理由だよね。
ごめん、アドバイスとか求めてなかったから完全に反論させてもらう。トラブル回避のためにはつらつら書き連ねるのも必要かなと思うん...続きを見る

ID: Pp7re9K5 2022/03/31

本の頒布は趣味だからこそ予約とかじゃなくて時間が確保できて完成してから受付、頒布した方がいいと思ってるから擁護多くて驚いた

ID: S87FnyeY 2022/03/31

わかる……。自分は現物確認してからでないと頒布できない。病気とか事故とか万が一のリスクを考えると予約受付とか怖くてできない。まあ人それぞれなんだね。

ID: 54GRlIAw 2022/03/31

スペースやります発言くらい許してやれや
ただの報告じゃん

ID: DchyZ1jI 2022/03/31

みんな1.5ヶ月1.5ヶ月って騒いでるけど、あれイベント当日から2週間だよね?

ID: Co52fx9u 2022/03/31

自分も読み返してて???となってるところ
イベント後(約一か月)に発行予定なら、発行後に発送するから遅延とすら言えないと思ってた
恐らく発行予定期間から数えて一ヶ月半後に来たということだと思うよ…多分

ID: 8KdOMul3 2022/03/31

トピ文よんできたけど、私もそう思った。発行予定で予約受付開始後の一ヶ月後に届く予定だったのが1.5ヶ月ってたった2週間では…?と思ったし、同人誌だとそれぐらい誤差の範囲な気もするんだけどな…

ID: L3A5oz8c 2022/03/31

え、ちがうでしょ。
イベントから1ヶ月後に届くはずが、1ヶ月半後に届いたってことじゃないの???
例えば
イベント:4/1
到着予定:5/1ごろ
実際に届いた:5月半ば
だと思ってた。
トピコメ読むと連絡なしでページ数減ってたり遅れてたりしたみたいだから、ちょっと配慮足りんな~って思ったわ。

ID: 75TWoOcj 2022/03/31

ここでもこんなに意見別れているんだからコメントしている人も読み取れていないかもね…
本来から2週間遅れとしているのか1.5ヶ月遅れているっていう認識なのかでコメントの温度感変わりそう

ID: Yo0Si9TA 2022/03/31

遅れは二週間だけど、連絡なし・ページ数減がいけないんじゃないの?
そもそも論でイベントの1ヶ月後に本が来ても、当日のわくわく感を持ったまま読むのは難しいよね

ID: LyagNFwK 2022/03/31

ページ減とかは後出しであって、トピの本題は「予約開始から1.5ヶ月(イベントの2週間後)に商品が届いたのは非常識か、それとも普通のことか」っていう話だよね?

トピ主は1.5ヶ月前にサンプルを読んで予約。イベントは1ヶ月前。創作者は「イベント後(1ヶ月後〜)に発送」と予約時点で明記していて、トピ主のもとに届いたのはイベントから2週間後(予約から1.5ヶ月後)って話だよ。「1.5ヶ月も待たされたせいでサンプルを読んだときのワクワク感がもうない」って言ってるじゃん。「イベントのワクワク感がない」じゃないよ。イベントの1ヶ月前に出されたサンプルを読んで、「欲しい!」と思って、「イベント後に発送」...続きを見る

ID: BRYKyW8o 2022/03/31

愛せば愛すほどキャラの服が脱げてゆくがツボっちゃって駄目だ……!
そういう絵の絵師さんいるよね、っていうのと私はそういう人大好きだー!!!っていうのでおかしい
ほんっとにキャラが好きで、それが癖なんだろうなと感じてしまうと成人男性に少女のような胸がついているのも、むっきむき雄っぱいも、筋肉達磨のバニーも、ヒラヒラ下着も、逆バニーもその意気やよし!!ってなる

ID: AkIBb6el 2022/03/31

・趣味だからこそとやかく言うものじゃないし、それぞれ生活や事情があるから気にしない
・趣味とはいってもこっちは金を払っているのだからそれ相応の対応を求めてもよいし、作家はそれに応える必要がある
もう思想が違うんだから相容れないんだわ…

ID: BN5munFW 2022/03/31

私はお金が発生したところが線引きだと思うな…。
応えるというか、知らせるやさしさ、思いやりのこころだよね。

ID: IzBN3pbm 2022/03/31

趣味だから趣味だから、っていうけど同人が趣味っていうのは公式への言い訳でやってることは殆ど商売なのに「趣味」という言葉に乗っかりすぎてるんだよな。
金銭のやり取りがあるのに不誠実なのは思想云々じゃない気がする。

ID: PakNQX90 2022/03/31

お金払って戻ってこない以外は特に不誠実さ感じないな…
時間かかっても結局手元に来るならべつにいいや~って感じ

ID: 1uwXAibx 2022/03/31

ほんとにbio長い絵馬ってほぼ見たことないわ。個人的に長いbio書くのって中高生に多いイメージある。

ID: Q72GcWAd 2022/03/31

ジャンル掛け持ちしているけどそのジャンルごとによると思う。片方のジャンルだとコメ主さんの言っているみたいに中高生っぽい子がbio長くて、もう片方だと年長者のほうが長い傾向があったから
ジャンルによって特徴が出る世代が違うのおもしろいね

ID: fIbaRNLq 2022/03/31

このトピ見るたびにエガちゃん思い出す
世代がバレるな…

ID: O83bD71C 2022/03/31

同人は趣味だからどんな活動の仕方をしてもいいけど、自カプの両刀字書きの
・イベント後にトレパク&原作のスクショ転載でプチ炎上
・そのイベントで頒布・完売した本も含めて、複数の作品でトレパクしたことを認めつつも謝罪、返金対応なし(むしろ仕様そのままで再版)
・ツイ消しや垢消しもせず数日鍵をかけただけ
・相変わらず原作のスクショ転載は続いてる
・その数ヶ月後に再び同じカプでイベント参加
は逆にあまりにも自由すぎんか?

ID: 6SgjlidB 2022/03/31

1つ目からなぜプチ炎上で済んでるのか?って謎だったけど以降読んで相手すると界隈が疲弊するタイプのモンスターじゃんってなった
はやく鎮まるのを待つしかなさそうだね……

ID: YsZ0VCbk 2022/03/31

スクショ転載で大炎上・同人界全体が震撼した事件が数年前あったけど、なぜプチで済んでいるんだろ…?あの人も小さい界隈のhtrだったけど…
自由に好きな活動していいというのは犯罪を犯していいという意味ではないからねぇ

ID: mVbfHjTL 2022/03/31

そこまで面の皮厚いなら「コイツ話通じねえ(−_−;)」ってなって
よほど正義感に溢れてなきゃそっと離れるだけだろなあ
返金関連でつつくのも結構難しいんだよなこういうのって…

ID: O83bD71C 2022/03/31

コメ主だけど、ジャンルは旬だけどカプがマイナー寄り、大手カプで似たようなことがあってそっちの方が話題になってる、界隈の中でほぼ暗黙の了解みたいにアンタッチャブル扱いだからプチで済んでるのかも…
ほぼROMの人だけが言及して、作品あげてる人とかはもうその人のことは見て見ぬふり、みたいな…
この前のイベント近くのタイミングでサンプル上がってて、この人まだこの界隈にいたんか!?ツイッターも何も変わってないやん!みたいな感じで気づいたんだよね
普通にサークル参加しててどのツラ下げて…って思ったけどもういないものとして扱った

ID: 10AWcqhb 2022/03/31

箔押しといえばコスモテック!!と、つい思ってしまうけど気軽にお勧めできる会社じゃないんだよな
一回くらいお世話になってみたいものだ

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