どうしても『一言物申す』トピ《7》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《7》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/19769
みんなのコメント
叩かれそうだからここで吐き出すんだけど、「○歳以上で同人とか引く」って言ってる人、同人のこと推しカプのエロ本としてしか見てないからそう思えるんじゃないかな…
もっと同人の種類知った方がいいよ…
一次創作で自費出版も同人だし、二次創作でも考察本とか聖地巡礼レポ本とか色々あるし、二次創作BLでも恋愛やエロメインじゃなくて、原作のスピンオフか！？って思えるような練りに練ったストーリーの本もあるし…
自分は、もしかしたらものすごい大手想定なのかなって思った
１年にめちゃくちゃ同人誌出してて、いつ寝てるの！？みたいな感じじゃない限りは、同人趣味だとしてもそんなめちゃくちゃ時間喰わないし…
写真集とかも出してる人いるしね
廃墟とか野鳥とか
車の手入れとか料理のレシピとかハエトリグモの飼い方とか
そういうのも出版社通して本屋に置いてなきゃ同人誌なんだけどね
コメ主です。叩かれると思ってたから、反応くれて嬉しい。
同人って色々あるよね！
二次BLも、the BL本っていうのもあれば、同性愛をテーマにした文学作品系のテイストのもあるし、ヨーロッパのミニシアターみたいなヒューマンドラマ系のテイストもあるし…。
前に「原作に出てくるご飯を再現しました！」ってレシピ本に出会ったんだけど、書店で売ってるレベルのレシピ本で、レシピにちなんだ短編小説や、伝統料理とかだと成り立ちがまとめられたコラムもついてて大好きだった！
文化祭ネタってよりも文化祭でメイド喫茶みたいなのをやることになって女装するキャラを描いているネタはたまに見かける
学パロがエロと並ぶくらい人気なものという認識がなかった
今までのジャンルのキャラが年齢バラバラで10代が少ないからか違和感すごすぎてむしろ苦手寄りだった
人によりそう…カプが結ばれなきゃ嫌って人にとったらバドエンだし、キャラが納得してるなら悲恋だけどハピエン認識する人もいると思う
自分はバームクーヘンエンド好きだけどなんとも言えないな〜
ABのタグつけてる二次創作がバームクーヘンエンドで結果ABにならないならバドエンじゃない？
一次創作ならキャラ自身の意思だとわかる流れならバドエンだとは思わない……けど明らかにくっつきそうな感じだったのにって感じだったらハピエンではなさそうだし難しいね
バームクーヘンエンド好きだけど、どれかといったらバドエンかな〜
自分のことハピエン厨だと思ってたけどバームクーヘンエンドは結構好きだな…
「大手とネタ被りしたからお蔵入りにした」って話たまに聞くけど、そういうのって自分より小手な書き手との被りだったら気づかないふりして気にせず出すのかな
ちょっと気になる…
確かに…大手は目につきやすいから小手だとそもそもネタ被りに気づかないとがあるかもだけど、気づいたらどうするんだろうね 小手だと発表しちゃうとかならちょっといやだな
大手小手かかわらず他人と被ったことが気になるんなら「他人とネタが被ってしまいました」っていうはずだけどこの手の話題って必ず「大手と被ってしまいました」って言ってるんだよなー
自分よりも弱いと踏んだら公開する人多そう
g5HsuSOr
そこでモヤッてたところを連続でトピ立てして気が滅入ってますアピしてるから若干の反感買ってる感じする
言われてみればそう言う書き方になってるね。
自分だったら明らかにこれは被ったなってレベルだと思ったら相手が小手でも控えると思う。
相手がどんなサークルにかかわらず、出した本を見返す度に被った事実で心がチクチクしそうだから。
自分は被っちゃったかもと思う時は大手とか小手とか関係なく焦るから
そういうトピ立てる人は相手が大手じゃなければ気にならないのかもね？
自分には分からん感情だ…
自分は本当に知らずにかぶったら、誰のネタでも「何番煎じすみません」とか描いて出しちゃうな…勿体無いし、本当に知らんかったもん、と思う。でも大手ネタだと今回の呪の騒動みたいに言ってくるやついるのかな
まさに子育て中で、身内の介護もあって、キャリア形成に苦闘中のアラフォーだけど、そういう殺伐とした日常の中で同人活動がほんと癒しになってる...
私生活で泣きそうなくらいうまくいかなくても、推しがいつもよりカッコよく描けただけで気持ちがスッと軽くなって救われる時があるんですよ
もちろん、私生活＜同人になったらダメだけど(それで身を滅ぼした人を知ってる)大変な私生活を乗りきるために同人が必要な人もいるって言いたかった
色々悩んで頑張って両立させてるのに、あんな風に無責任野郎と断じられると、正直かなり腹立つ！
分かるよー年齢も環境も(介護以外)同じ！！
子育て真っ最中で仕事もこなすの本当に大変だよね…！更にコメ主さんは介護まで…！！
本当にお疲れ様です。
趣味くらい何歳で何したっていいじゃんね、誰に迷惑かけてる訳でもないのに。
私も推しCPを描いているのが癒しになっています。
最近始めたので「この年で恥ずかしいのかな」と思っていたけど身内から「やりたいことあるなら一歳でも若いうちからやった方がいい」と言われて下手だけど楽しく描いてます。
たまにクレムでも雄叫びっぽいトピが立つけど「今わの際にやっておけばよかったと後悔するより今やろうぜ！！」という言葉を見つけてその通りだな…！と思ってます...続きを見る
xGOgbVjKさん
とんでもない！同じ気持ちの方がいるとわかって、なんかスッとしました
(なので、どうしてもお礼コメントしたくて)
確かに、腰痛はいろんな意味で死活問題ですよねwお互いに自分と家族の健康に気をつけて頑張りましょう〜
タイトルとか言ってって書いてるし、多分求めてるものとは違う気がするからこっちに
新しい趣味、園芸はどうだろう…
本格的なやつではなくて、鉢植えの花や観葉植物を買ってきて、水をあげたり肥料をあげたり、年に1回植え替えをするっていう程度のゆるいやつ
身近に緑があると意外と癒されるんだよ
花や実がなると結構テンション上がるし、鉢植えの花とか1000円もしないし費用もかからない
今の時期は紫陽花がおすすめ。花が長持ちするし、ベランダに置いておいても虫がつきにくくて育てやすい
原稿落としたトピにひどいコメントあって引いた
なんでああいうこと書けるんだろうか
イライラしてんのかねー
キッショ
学パロ評判悪いはわかる気がする自分学パロが1番評価低い
でもめちゃくちゃ上手い人の描いたものは最高に面白かったし評価もされてるから結局な何描くにしろ実力が全て
羨ましいそれは実力あるんだね。結局学パロって人気不人気どっちなんだ？って悩んで自分に限っては評価低いという結論になった
叩かれないかなあどうせ評価つかないスルーされる寒い見たくないと思われてるんだろうなと申し訳ない気持ちで自己満でやってる
小説は学パロ多いし売れてた印象
メリバ好きな人結構いるんだなぁ。
ハピエンってキャプションに書いててメリバだった作品に当たって以来、メリバは苦手だわ。
学パロもそうだし遊郭、サキュバス、神父悪魔、マフィアとか〇〇パロって顔と名前だけ一致してればOKなお手軽創作な分、描き(書き)手の腕が試されるよなって思う
それらのパロ読んだことあるけど推しカプらしさが出てるのは出会ったことないからカプの2人らしさを還元して書ける人すごいなと思う
原稿煮詰まりトピ、字書きを名乗るのに煮詰まるの誤用とかまたベタなのを…と思ったけど本題に関係ないから黙ってたのに、火の玉ストレートなコメついてて居たたまれなくなっちゃった。
私もツッコミ入れたら他人から乙みたいなコメ入るかなと思ってスルーした。
でもトピ主は素直に聞いてたし今後誤用する事も無いし２コメさんは言った甲斐があった
夢小説って名前変換前提だと思ってたから、名前変換のできない本という媒体に進出することはないと勝手に思ってた。最近オフでも夢本よくみかけるけど、昔からあったのかな。
昔からちょくちょくあったよ～。固定名か「 」で空白って感じで対応してた。でも人によっては希望の名前を聞いてそれぞれ名前変換したのをコピー本として刷ってくださる神もいたよ。
ここ数年は支部に投稿するようになったりして夢界隈も変わってきたから、オフも出るようになったのかもね。
何者にもなれないトピ主、トピのコメントにもあるけどわりと思春期に悩むようなことでいま悩んでるのって単純に色んな経験が足りないだけでは…と思えてくるな
いや、実際にそれぐらいの年代かもしれんけど
デモデモダッテで優しくしてほしいだけならトピにそれ書いとけばいいのに。提案されたものを受け入れようとする気がないなら何かできることはあるかなんて、ないチャレンジ精神をあるふりするな
病気愚痴ってやつ？
愚痴垢と違って愚痴の対象が人じゃないからいいんじゃない？
トピ開いてないから的外れなこといってたらごめん
今30すぎて、出会いもなければこの先結婚できないだろうなぁ勢(そもそも婚活に意欲がでない)だから35すぎたらオフは出ずに通販オンリーになろ…
でもこの先ずっと同人やっていけるか不安っちゃあ不安。今の仕事も明日どうなるかわからないしね。
自分もそんな感じですが、35過ぎても自分がイベに出たければ出るよ
ほとんどの人がそこまでサークルの見た目も年齢も気にしてないし35以上でも現代はまだまだ若いよ…
明日がどうなるかわからないし趣味は自分の好きなようにやるのが一番
自分は35過ぎてから売り子さんにお願いしてる
体力的にもきついし買う方もスペースに婆がいるより小綺麗なお姉さんがいてくれたほうが嬉しいでしょ
体力的にキツいのわかる、売り子さんたててお任せしたいのもわかる、だが買い手側に回るとご本人がスペースにいてくれた方が断然嬉しい！！
ここ見て思ったけど、クレムにも更年期障害の人いるよね。
それだけ幅広なユーザーがいるのが同人という世界なんだなぁ。
体力的にキツイから売り子にお願いする
↑当然健康第一。都合の良いように好きにしてほしい
本人より小綺麗な売り子さんが居る方が嬉しいのでは？
↑その2択であれば、ご本人の方が嬉しい
っていうことなのでそんなにカリカリしなくても…
TkAyKaSjがそんなにカリカリしてるか？
イベントには新刊があればいいし手紙は売り子さんに渡せばいいじゃん
本人にメッセージ送りたければSNSかメールがあるでしょ
コメ主です
婆がいても嬉しいというコメント嬉しいです
たしかに見た目はパンダのような巨体だけど愛くるしさはないただの婆です
ですので次のイベントも売り子さんにお任せするつもりです
コメ主さん
ただ本人に会えたら嬉しい人もいるよーって書いたつもりだったけど、コメ欄荒らしてすみませんでした
体調など気をつけて、同人活動楽しんでください
単行本派に人権なんかあるわけないよ
単行本派なんてうっかりしゃべったら「原作に金を落としてない」「原作愛が無い」「アンケも出さないくせに二次創作やるな」って叩かれるから黙ってなきゃいけないよ
自分も単行本派だけど言えないのは分かるわ。
何か、SNSで痛感するけど、皆コンテンツを追うのに全力だよね。
原作が漫画なら本誌発売日に叫ぶ、アニメならリアタイで実況、ミュがあるジャンルならそちらにも詳しくなきゃならない、ソシャゲがあるならイベント上位まで走ってガチャ廃課金でぶん回すみたいな。
ゆっくり自分のペースで楽しんでるからちょっと疲れるとこある。
それな…本誌追うのに疲れちゃったから作品を好きなままでいられるように距離取ってるだけなんだけどね
お気持ちオタクが何か言ってんな〜くらいの距離感でやってこう
何者にもなれないトピ、トピ主の前向きendになればいいなぁと思ってたらめちゃくちゃ雲行き怪しくなっとるやないか
自分の愚痴で気持ちよくなってる感じ
気持ちはわかるから書き込もうかと思ったけど、どうせ「でもでもだって〜」みたいな返事なんだろうなと思ってしまった
前にも何度かこんなトピ主見たなあ
愚痴っぽい相談トピ立てて、メンタルコントロールの仕方から技術的なアドバイスまで沢山もらってるのに「自分はいいところが何もないし向上心もないので無理ですね」で全部バッサリ切って捨てるの
同じ人じゃないだろうな
面倒くさそうなのでここに書くけど
しんどい時は無理せず休め
限りなくスモールステップで、「今日はキャラの顔を描く」とか「今日は下地を塗る」とか目標をとにかく小さく設定する。それが達成したら次、とまた小さく目標を立てる。完成した後はどうだとかその先のことは考えない。プロや大手のことも見ない。大部分の人は何者にもなれていない。
あとは暇すぎるとろくなことを考えないので何かやらざるを得ない環境にするといい。
何者にもなれないトピ返信ついてるなと思って見てみたらこれはもう…手遅れだ…何言っても無駄だ…。
どれだけフォローしても絵師も同人作家も目指さず一生うじうじ言うんだろうな。
努力した結果何も得られないことを確認するのって残酷よね
そうやって傷つくくらいなら努力しないことを選ぶ人もいるよね
そこでいい意味で開き直れると別の道が開けたりもするんだけど。でも開き直るのにもエネルギーがいるのは確かだから、とにかく前向きなよ、とも言えないんだよな。何もしない自分自身に本人が飽きるのを待つしかない。
イベントに本人がいるかどうかなんて気にしたことないなあ
スペースにいる人の顔なんて覚えてないんだし誰がいてもかまわない
本が買えればそれでいい
こうすればいいよああすればいいよ！ってもらったアドバイスを片っ端からでも自分には出来ないんですダメなんですって否定するの超楽しそうだな〜
アラサーオタクのトピ、トピ文も返信コメントも痛々しいし、自分の未熟な精神性をかえりみてほしい
相手を晒し上げてるだけじゃん
喋ってて恥ずかしく感じるならそっと離れればいい
アラサーにもなってそんなことも言われないとできないの？理解しないの？
自分もアラサーだし、ひと回り下の子とも交流あるからすっごい気分悪く感じちゃった、ごめん
通報もしたし非表示もしたけど、ただただ不快
「クレム変わった！噛みついてくるコメント増えた！」って言ってる人たち、それはトピが変わったからだと思うよ
住民が変わったんじゃなくて、
愚痴に同調してほしいだけのしょうもないトピが増えて、ちゃんとした質問トピが減ったから。
現にきちんとした質問には辛辣なコメントはついてない。
「どうすればいいですか？」と聞いてるふりしながら、その実私はこんな気持ちです、分かってください。分かるよーと同意して私をあやしてください。とほざいてるだけエセ質問トピが増えたから荒れてるんだよ
その話、１年くらい前にも見た！
まさに総合愚痴トピが作られた理由の１つなんですよね…
もちろん内容にも寄るんですけど、どんなトピなのか開いて読んだら「なんだただの愚痴か」って徒労感あるだけで荒れコメが付きやすくなるんですよね。
「愚痴です」「吐き出しです」って冒頭についてる愚痴トピはそんなに荒れない傾向あると思ってます。
内容が愚痴だというのが一目瞭然なので。
愚痴タグ付いてればいいかなって思ったけど、普通に質問タグでそういうのもあるもんなあ
愚痴トピ行けってなるのも分かる気がしてきたわ
構ってもらいたいから立てることはやめないやろし
逆に質問は質問トピにしてる人も多いっぽいから立てられるトピの毛色がそうなるよな
年齢トピでもここでと「家事に育児に頑張ってるんだから同人で息抜きさせてくれ！」って言う人けっこういるね
こりゃあSNSの同人垢で旦那が〜子どもが〜って愚痴っちゃうのも仕方ないね
snsで愚痴ってるのと同じ人ではないだろうし
なぜ息抜きさせてくれって文をわざわざピックアップしてネガティブな感情いだいてるのかわからない
マスク＝白ってイメージがあるから(今はいろんなデザイン、色のマスクあるから慣れたけど）、自分は昔黒マスクを見たら輩だなぁと偏見持ってたわ。(大体黒マスクつけてた人って陽キャとかDQN系だったような）
同じ職場のおばちゃんもいかついって言ってたから、ちょっと近寄りがたいイメージはあったのかも
単行本派に人権ないってか！？ って突っかかるのもアレなのでこっちに……人権だとかなんだとかそういう差別的な意識あるから創作やオタ活が窮屈になるんだよ
マジでそれ
持つもの持たざるものとか、主義主張やスタイルの違いで差別するの本当に悪いレッテル貼りの仕方だと思う
まあここでいう人権はよくあるオタク的表現で、本誌派に「人権がある」の本質は公式から「大切に思われてる」ってことだよね。そりゃあリアルタイムで本誌追ってアンケ回答してくれるファンの方が原作への貢献度は高い。
貢献度が高い、っていう価値基準が宗教っぽいというか群れ意識つえーっていうか……好きになったらサークル強制参加なの？って感じでちょっと疲れる。どこかに所属したくて作品好きになったわけじゃないからさ……。
いや原作に直接関係する数字と、サークル参加っていう趣味レベルを一緒にしちゃダメだし、誰も一緒にしてないよ……
しかもしっかり数字として表れるんだから宗教っぽいっていう曖昧なものでもないし……
大手同士交流してて羨ましい仲間入れないトピ、自分は一応カプ大手側だけど2桁フォロワーの人の大ファンでこちらからフォローしたわ
仲良くなってもらって毎日RT褒めリプしてるそれくらい好き。でも4桁フォロワーでも好みじゃない人はフォローされてもブロ解する。フォロバだの交流だのめんどいし絵が好きじゃない人と付き合いたくないから。要は本人の魅力と相手の好みに合うかというだけの話が認められない人多いな
公式への愛の量と質で公式からの認識や対応が変わるならそれはヒエラルキーが存在するってことじゃないの
それなら下の方には人権ないのは当然っちゃ当然
私も4コマ描きなんだけど、数ページ漫画とかにすると作業量が増えて描いてる間に「これ面白いのか」現象に陥っちゃうから正気に戻る前に描き切れる4コマにしてるところある。数ページある漫画で面白い人ほんとに尊敬する。
「煮詰まる」の意味として「行き詰まる」を載せてる辞書もあるのに。注意して使うに越したことはないけどみんな頭固いな
頭固いっつーか誤用をあげつらってトピ主叩きたいだけの文盲なんだよ
誤用指摘コメ2件ともトピ主の質問に答えてないし
文章読めないくせに他人に指摘はしたいとかまじゴミ
そもそも言葉に正しいと間違いしかないように考えちゃうところがなあ。
伝わるか伝わらないかで考えた方が建設的じゃね？実際あのトピ文でトピ主の悩みや相談はコメ主たちに伝わってるんだし。
まあ最近は伝達ミスを避けるために煮詰まるではなく「議論は出尽くした」って表現が主流になってる気がする。
自分は誤用気になってしまった。
完全に自分だけのイメージなら申し訳ないけど、「煮詰まる」の場合は特に煮詰まっておいしくなるっていう印象あるからネガティブなイメージで使ってると「ん？」ってなる。
あまりにもベタな誤用ではあるけどベタであるからこそ文字扱ってる人がそれ知らないの？って思うし小説書きながら辞書引かないのかなとか、そういう人の小説って面白いんだろうかとか、その人がいい人だとしても作品に対するイメージがちょっとマイナスになっちゃうな。
知ってて敢えて誤用の方が通用するからという理由で使ってるならまだしもトピ主さん知らないみたいだったし…
誤用の指摘そのものは別にいいとは思うけど
ちゃんと質問にも答えてあげろよ、とは思った
質問に答えられないなら、誤用の指摘はせずにスルーしなっていう
煮詰まるの誤用より、2コメで指摘されて3コメでトピ主は指摘ありがとうって返して少なくともそこで終わってるのにまた混ぜっ返した挙げ句質問に答えてない文盲の方が気になる
誤用のたった一つでそこまでマイナスイメージを勝手に付けちゃうのにびっくりする
一度も誤用や覚え間違いをしたことがない人なんていないだろうに…
それと最初の指摘コメはまだしも、蒸し返してたコメは答えもしないならなんで書き込んだ？って思う
先々週くらいだったか「トピ立ては自由なんだから愚痴トピに書けとか言うな」って言ってた人たち
いまのこの状況でも同じ心持ちなんだろうか…
それ、自分も含まれてるかもしれん（）
タグ付いてればええやろと思ってたけど、愚痴トピ活用しない人たちの害悪さが勝ってきたわ
なんでわざわざここや独り言トピが作られたのかってことよな
あるもん使った方がいいし、先人がなんのために作ったのか考えてみようっていう
煮詰まるが誤用云々は置いといて「煮詰まって書けない！」じゃなくて「どんどん書き続けてしまう、終わりが見えないどうしよう」だったので「煮詰まってるのかそれは？」とはなった
年齢以上トピ、数字が増えているのはわかるんだがどこが伸びてんだアレ
というか「趣味に年齢なんて関係ない」「立ち振る舞いは気をつけた方がいい」「オフイベは高齢だとしんどい」ぐらいの話でまとまってる気がするんだけど（実際そのくらいしか言えないし）