どうしても『一言物申す』トピ《7》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《7》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/19769
みんなのコメント
年齢トピ、あのピリピリした流れ見て、このトピ荒れてるように見えませんよつってるトピ主の感覚が1番ヤバいと思ったわ。
単行本の方が出した金が100%そのジャンルに行くと思っていたから本誌も単行本も優劣ないと思ってたけど、アンケートがあるのか…。
あのアンケートを毎週出している人って本誌買っている人のうちどれくらいいるんだろう？
数はあんまりおらんらしいけど、編集部的にはアンケートで人気見るところあるから重要って話だね
特に単行本になる前は編集部としてもアンケートとネットの反響くらいしか人気を測る方法がないし
アンケート、幼少期ハガキでは出したことなかったけど久しぶりに本誌買ったらネットで出せたから毎週出してた！
私の場合は売れ行きには心配してなかった(看板漫画だった)けど懸賞いつか当たらないかな〜と思って出してたw
字書きなのに誤用してるとか字書きのくせに文章下手とか言ってる人って、字書きを「言葉や文章に対して一定水準以上の知識と技術を持ってる人」みたいに捉えてるのかな
上手い人はそうなんだろうけど、ト書き小説だろうがLINE風だろうがブクマゼロだろうがオタク文脈では「字書き」なのに
字書きであることに誇りを持ってるタイプの人なんだと思うよ
レベルの低い人を「字書きとは呼びたくない」とか言い出すタイプ
>字書きであることに誇りを持ってるタイプ
「字書き」ではなくて、違う呼び名をつけてあげたい。
一緒にされたくないのに可哀想。
こちらとしても別がいいから、区別してさしあげたい。
字書きであることに誇りを持っていて他者にも〜こうでなくてはならないと、理想を押し付けてくるタイプは高尚字書き様って呼んでるよ
こういうことがあって～わたしはこう思って～というお気持ち文は読めるけど、理由と結論がしっかり結びついた文章は何言ってるのか分からない(笑)という読解力の奴はマジでいるから何も信じてない
「煮詰まる」は「終わりが見えない状態」という意味も最近はあるから、終わりが見えないあのトピ主の使い方は誤用じゃないはずなんだけどねえ…。
誤用って決めつける人のが怖い 全員同じ国語辞典使ってるんかよ…
ちょっと置いておいた本の表紙が勝手にくるんくるんになって捲れているのを見た時、なぜ！？と思ったけど、そういうコト…！？
でも確かに「文庫本は130〜150じゃないと厚くて読めない」ってコメントも「頼むからPP加工してくれ」ってコメントも見た
検索しても出てこないけどcremuで見たわ
そもそも字書きは職業として書いてるわけじゃない素人趣味だからな
それに自分は確信犯とか誤用だとわかってるけどキャラのセリフとかだと通じやすさ優先して使うわ
同人は確かに趣味だし完璧に書けよとまでは思わないけど、こういうときに同人は趣味だから〜って言うの自分の怠慢を棚に上げてるように見える。
趣味だから下手なのは構わないけど辞書で言葉調べるくらいは素人でもできるから。
誤用でもこっちのが読み手さんにニュアンスが伝わりやすそうとか明確に意図があるならそれはいいと思うよ。
bJT9F8Sp
間違った本人が「趣味だから間違っててもいいじゃん！」って言ってるわけではないよ…
あと完全に思い込んでたら辞書を引く発想が出てこないのよ。指摘されて初めて気づいたって経験ない？
趣味なのに怠慢で何か悪いの？
自分はしっかり調べる、間違わない
それでいいじゃない
他人にどうこう言うことじゃない
怠慢でも良いのが趣味だからなあ
自分のこだわりを他者に押し付けちゃダメだよ
作品の評価として誤字はマイナスだけど、作者を否定しちゃいかん
誤用のトピ（？）、元のトピは止まってるのに場外で盛り上がってるの笑える
元トピにもコメントしてやれよ、cremuにたくさんいるはずの字書きの方々たち〜
＞jWbNg02o
それなら「朝と夜に変な人いるくない？」と言えばいいのでは？
自分で盛っておいて言い訳するのダサいよ？
「趣味なんだから下手くそでいいだろ！」って言ってる人と誤用に厳しい人は同一人物ではないからなぁ……
いやダブスタの同一人物なのかも知れんけど……
原稿マンションのトピ、何年か前に本の進捗の文脈で「そろそろマンション建てる」みたいなツイートしたら、その言い回しを知らなかったらしい人から「不動産持ちアピ乙 結構年いってるんですねｗｗ」みたいな匿名メッセージ届いたの思い出した
それは大分おばかさんな人から来たんだね…お疲れ。
そもそも昨今のオーナーは若い人も相続とかでそれなりにいる点でも二重でおばかさんだな、そのメッセージを送った人。
あと関係ないけど不労所得は普通にほしいから、そのままの意味だったら単純に羨ましい。
極端な略称や俗称は誤解を招くし、誤解を招く言い方する方もする方だとは思うけどね
明らかに本の進捗の文脈でマンションって単語出てきたら、別の意味があるのを勘ぐってくれとは思うけど
>>04Gk8YfM
仮にリアルマンションだとしても言い方をする方も悪いけどねみたいな事言ってんのは流石にえ？だわ
毒マロ送ってそう
自分じゃ気づけない思い込みってどうしてもあるよな〜
「なんでそんなこと知らないの！？」っていう知識の穴も誰にでもあるし
それってそういうことだったの！？みたいなことってあるもんね
みんな完全無欠じゃないんだから、指摘するとしても言い方とか考えたいよね
空リプ嫌がらせトピ主、10キロ減量凄すぎる。自分だったら10キロも痩せられたら嬉しくて誰に何言われても気にならなくなるわ。まあ私は10キロ痩せたところでデブが小デブになるだけですがね。
ちょっと話題遅いけど
うちの母は40代で同人始めて同人の友人関係も年代の別け隔てなく楽しそうにやってたから年齢で卑下してしまう方を見ると悲しい
私が小さい頃はよく家に絵やゲームが上手なお姉さんたちが来てて時間があったら遊んでもらってたし母やその人たちからオタク文化教えてもらった。感謝してもしきれないよ
今でも還暦間近の母が年に数回同人繋がりのお友達と遊びに出かけるの、すごい憧れるんだけどな
字書きだし原稿マンションって言葉は馴染みがないけど何を言いたいかはわかったな
クリスタでページを並べるとマンションの部屋が並んでるみたいに見えるからそう言うんだよね？
悩んでるトピ主たちも、そのトピ主を辛辣な言葉で攻撃するコメ主たちも、みんなちょっと美味しいごはん食べてあったかい風呂入って、8時間寝てほしいな…
あのトピ主が言ってることわからなすぎて笑う
両方フォローしなくてはいけないという思い込みも、失礼という感覚も、キープの意味もすべてがわからない
キープについて説明きたけどなんか…読んでもよく分かんないな…
「お前が思うんならそうなんだろう」のレス画像が脳裏に浮かんだ
相談トピや愚痴トピが最終的にトピ主の前向きな解決で締められてるのみると、全然知らない他人だけど、よかったなぁって思っちゃう。歳かなぁ。
歳だね。
年取ると「報われる」とか「救われる」とかの展開に弱くなっちゃうし「そうあってほしい」と願ってしまうものだからね。
交流垢フォローに怒ってる人って絵垢のフォロワー数とRT目当てなんでしょ？
フォロワー多い神絵師が交流垢分けたがる理由がよくわかる
忘れられないグロはあっても、好きなグロはないんだよね
トピ主の求めるコメつきづらそうで…なんか切なくなってくる
ぬいの話になると毛嫌いする人がいるけど、「ぬいと食事の写真撮ってる人とはアフター行きたくない」ってえらく潔癖だな
ぬい、取り出すとしても「出していいですか？」って聞くと思うし、あなたの食事にぬいを擦り付けるわけでもあるまいし…ｗと思ってしまった
自分はグッズ買わないからぬい持ってないけど食事の場でぬいを出すのが汚いって感覚よくわからん少なくともスマホのほうが汚い
やっぱりぬいぐるみ毛嫌いしてるやつってK1abRlczみたいにコメ文もよまないで突っかかる変な人が多いのかなって思っちゃった
節度もって楽しんでる人はあまり批判の声を受けて萎縮しないでほしいわ
食事の場でスマホを置くのも信じられないしぬいを出すのも同じく汚らしくて無理
潔癖なのではなく衛生観念があると言ってほしい
＞K1abRlcz
お気に入りのグッズを持ち歩くこと自体は年齢関係なくない？
あなたの年齢は存じ上げないけど誕生日を迎えたらあなたも歳をとるよね
自分のなかのこうあるべき姿を押し付けないほうがいいよ
それはそれとして食事の場とかにはあまり出してほしくないっていうあのトピの主張はわかる
外に持ち歩いてベンチに置いたりしている人もいるもんなあ
yiScV7za
食事の場でスマホもぬいも汚いから出さない、っていうんならダブスタではないと思うんだけど、それならおいしそうなごはんの写真SNSに載せてる人全員食事の場でスマホ出してるわけだけど、汚らしいって思ってるのかな？
ごはんの写真を載せる人が汚らしいって話はなかなか聞かないしやっぱあなた結構特殊とおもう
>pbMR8jCJ
カメラで撮ってその場に置かずに鞄にしまって手を拭いてから食事をいただけばよくない？
なんでその場で撮って机の上に置いて手も拭かずにごはん食べる前提なの？
自分も食事時にぬい出して写真撮る人とはご一緒したくないけど、汚いからではないなあ
単純に恥ずかしいから
関係ないよそのテーブルでやってるのを見てもぎょっとするし、少なくともお行儀悪いな～と思っちゃう
食べる前に写真撮りまくる人も苦手
グロ展開があるような重くてきつい話は大好物だけどグロそのものが好きなわけじゃない（むしろ苦手）だからトピも開かずに非表示にしちゃった……ごめんな
この性癖のせいで無駄に苦労してる気もする
ぬい創作やごっこ遊びしてる人、汚部屋の床で飯食ってたり一人で風呂も入れない病気持ち(プロフ表記してる)ばっか流れてくるからぬい自体を大事にできなさそうでいいイメージが全然ない
SjVIoNMf
水族館や動物園みたいな管理された施設と野放しのぬいを一緒にしないでほしい
飼育員さんたちにあまりにも失礼
cPkTum4S
水族館のガラスや動物園のベンチ、手摺他なんてスマホやぬいの何倍も汚いし、ぬいに限らず人形の写真すら見れない人がお土産売り場に入れるのだろうか
ここアンケート機能あるといいよなぁ
ぬいが全般好きな人と嫌いな人、好きだけど外で写真やら清潔感やら〜があるのはわかったからポチっとしたら数だけわかるのあったらいいな〜と思ったけどそれならTwitterでいいか。
服の流行と同じように定期的にサイクルで同じ話題がのぼるね。そして同じ回答の流れになる。
ぬいの話題ここで定期的に出るけど必ず嫌い派の人がかなり口汚く罵ってきて荒れるんだよ
SNS見てるとみんなよろこんでリツイートしてるようにみえるけど文句言えなくて我慢してるのかもね
公式からぬいでてる界隈にいると喜んでる人のほうが多く見えるし人気に感じるけど批判になると数少なくても目立つからなあ
そ〜なんだよね〜。
トピ主がどういう使い方してるかわからないけど、ここ以外にもいろんな意見があるしここの意見聞いて萎縮しないでほしいな〜、好きな気持ち大切にしてくれ〜と見てて思ってしまった。
SNS上では人気な印象なんだよな〜
愚痴トピでも「こんなことする人ムカつきませんか？」とか同意や同調を求めてる人のところには「いや別にムカつかんけど」ってコメントが結構来るけど
「こんなことするやつムカつく！」ってただ吐き出してる人のところには「わかるー！」って同意コメの方が多く来てる気がする
40代で母親が同人はじめるのは微笑ましいけど
40代で母親が二次BLエロ同人で一回り以上年下の子と盛り上がってたら引く
そして60過ぎてもそんなことしてたら距離を置く
たしかに親が二次のエロ同人を描いたり読んだりしてたらショックかも…夢女ならまだわかるかな…
親も人と言えどもいつまでもエロがどうこう言ってるのは見たくないし知りたくないな…
V1lM2Zko
コメ主です
自分の親世代は耽美系流行ったので二次BL好きだったり、作中に若干の性描写があるものは仕方ないかな、と思います
今のゴリゴリ男性向けみたいな二次BLエロ同人で自分の娘と同じ世代の女性と盛り上がってたら引きますね
自分は夢のがきついな…
二次と疑似恋愛しとらんで父ちゃん大切にしてよって思う
父ちゃんがいない場合はそこまで抵抗感ないけど
あのトピ主フォロー0みたいだから
自分で設定したマナーに縛られて思うようにアカ運用や交流ができてない不満を同じフォロー0のアカにぶつけてるのかなとも思った
>>BsNHnmW1
あーそれありそうだなぁ
どのみち失礼と思うかどうなんて本人が決める事なのになんで無関係のトピ主がキレてんだって感じ
ぬいぐるみ好きな人は定期的に虫干ししたり温水で洗ったりして清潔に気を遣ってるけど、ぬい好きはそういうことしてなさそう。
わかる
私の知ってるぬい好きさん全員定期的に洗ったり綿の入れ替え（手術っていうらしいw）してるし、自宅ではほこりや汚れがつかないよう密封できるケースに保管してるっぽいからダニの指摘に笑ってた。そういう人の方が自分の布団とか枕カバーとか洗ってなさそうw
ぬいは市民権あると思って押し付けてくる癖に否定されると攻撃的！衛生観念高くて潔癖で気持ち悪い！って騒ぎだすから嫌なんだよね
普通に考えたら成人女性がぬいぐるみ持ち歩いてコラボカフェみたいなオタが集まる場じゃない所でぬいぐるみ出して撮影パシャパシャして、人によってはそれに性欲抱いている方がよっぽど異常だよ
精神科にでも行ったら診断貰えると思うよ
今令和だよ…？大丈夫？
性欲抱えてるのはヤバイけどぬいぐるみを持ち歩く成人女を異常呼ばわりするのは脳死だと思う。2022年の今はまだ世間的にはマイノリティだけど、テレビのバラエティとかでもフツーに「推しのぬいぐるみを喫茶店(コラボカフェとかじゃない一般の喫茶店)に持ち込んで写真を撮ってインスタに上げるの女子高校生〜大学生の間で流行ってる」って好意的に紹介されてスタジオのゲストが「わかる」って言う時代ぞ？昭和ちゃうぞ？
「喫茶店で新聞を読むな」「パソコンを使うな」レベルで嫌がる人、クレーム入れる人は当然いるだろうし、そういう意見も尊重するべきだけど精神科だの異常者呼ばわりだのは老害だと思...続きを見る
＞RcgWwH4f
テレビのバラエティなんて見ていてあきらかに支援が必要な異常者でも面白おかしく映してるじゃん
それで「世間に好意的に紹介されてる」って大丈夫か？
qKIVDbAO
そんなの滅多にいないだろうしフォロー外して二度と見えないようにしなよ
それともそんな汚いのがTLに無限に流れてくるの？大変だね
ぬいアンチは過激で異常で怖いって騒ぐのは異常で過激で怖くないんだ、被害者面凄いね〜流石いい歳してぬい遊び()してる幼稚な感性してるだけあるわ〜
「ぬいぐるみ苦手」はただの意見だけど、汚いとか不潔とか、普通に売ってるものに対してそんなこと言うのは普通に攻撃的だろ笑
ぬいを汚い部屋で撮ってて汚らしいなら汚いのはないではなくてその人の部屋
普通に売ってるものに対して汚いとは言ってないでしょ
ぬい好きの手でベタベタ触って粗悪な着せ替えさせてる薄汚れたぬいが汚いってただの感想だけど
そりゃ新品には言ってないだろうけど開封したものは全部汚い扱いっぽいから屁理屈にしか聞こえないわ
開封して即汚くなるならやっぱほぼ商品に対する批判だよ
＞g5HsuSOr
「開封したものは全部汚い扱いっぽいから屁理屈にしか聞こえないわ」
これも屁理屈 ちゃんと手入れしてればこの台詞は出てこない
「開封して即汚くなるならやっぱほぼ商品に対する批判」
開封して即汚くなるわけがない 開封して即汚くなるわけがないならやはり部屋が汚いか汚い手で触っているから
でもぬい汚い汚いって言ってる人、一緒くたに全て汚い扱いしてない？
誰も「手入れされた清潔なぬいなら大丈夫です。汚い部屋で撮られた汚れたぬいが嫌いです」みたいな言い方してないし…
平行線だからもういいです
私もぬいの写真撮ってる時マジでヤバいオタクがヤバいことしてる絵面なの自覚あるから絶対人がいないとこで3秒ぬい出してすぐしまう！！みたいな写真の撮り方するけど、それにしたってぬい嫌いな言葉が強すぎない？固定とかでもそうだけど
固定とかぬい好きとかによっぽど何かされたのかな…って思う でもそれは可哀想だけど世の中のぬい好きの多くはあなたを加害したぬい好きとは違うよ…とも思う 一人を知って集団全てを知ったと思わないようにしたい
あとぬいぐるみに劣情云々はキャラクターに劣情云々と同じ穴の狢な気がする…私もぬい系の18禁苦手だから見ないけど、あくまでノットフォーミーだわ
食事の場以外で出すなら平気だな
もしくは食卓に置かずに手で持ってパッと撮ってパッと仕舞う。個室じゃないと周りの目が恥ずかしいっていうのもあるからな
ぬいじゃなくても食事前に成人女性がいきなりぬいぐるみやら人形やら取り出して写真撮り始めると吃驚するし｢うわっ｣てなる。口には出さないけどさ
分かる
ぬいたんは綺麗なの！汚くないの！っていや汚いから、取り扱ってるお前の主観だけで他人に押し付けんなよって思う
それも分からないから未だにぬい遊びしてるんだろうなって感じだけど
PCで絵描かないからそこは分からないけどiPadとiPhoneだと色味同じだからあんま不便してないな〜と思ったら暖色とか青色ってコメあってマジ？
自分の場合は裸で使用してるからそれもあるのかな
米主だけど言葉過激だったんだね。ごめんね。
完全に場外乱闘を三者目線で見ての何気ない感想だったから、擁護でも否定でのつもりでも無かったんだ……
うちの界隈でもぬい愛で多いから、まさかこんなにも否定思考の人がいるとは思わずに素でビックリした。
ぬいで精神戦争起こるんだからぬいって怖いね……