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1 ID: xFk4Nmdy2022/11/18

どうしても『一言物申す』トピ《27》   cremuで盛...

どうしても『一言物申す』トピ《27》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《11月18日16:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

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みんなのコメント

579 ID: lLXtuQF0 2022/11/20

値段を相場に合わせるっていうのは、無用なトラブルを未然に防ぐ知恵みたいなものだと思ってる。要は、自分を守る為。
相場違いの値付け=悪は違うだろ、って思うけど、そう見做す人が案外多いから相場で売る自衛が必要になっちゃうんだよな。
悪いのは転売したり、他サークルに「もっと安く出来るはず」とか凸る人達だろうに。

580 ID: 5is14v7C 2022/11/20

誰々さんの同人誌は安すぎるから値上げしてって言ってる人、だいたい好き放題盛り盛りに盛った特殊装丁本を値段に反映させて在庫いつまでも抱えてるタイプ

673 ID: QDB1vbPH 2022/11/21

普段の作品が良ければ多少盛っても買ってもらえるだろうに…お察ししちゃう

583 ID: rMTLmOSq 2022/11/20

自カプは大手は安く頒布して、中堅層からは高値つけてる感じ
そんなもんだと思ってた

586 ID: Gym3MKYA 2022/11/20

htrと互助会、わかんないやつに説明するのめんどくさいし知らない上に調べずにトピ立ててるトピ主達鏡見てみなhtrと互助会が映ってるぞ

587 ID: K5ocjfhi 2022/11/20

立ち回りスレ見てると、創作者はSNS交流なんてするもんじゃないなっていう結論になる

590 ID: MErSNwQq 2022/11/20

ジャンルとかカプの雰囲気をぐちゃぐちゃに破壊できるのってものすごいコミュ力持ちでエネルギッシュな人だけだよね
引っ込み思案なコミュ障はシカトされて終わりだからそれはそれですごい才能だと思う

591 ID: vn72mSfe 2022/11/20

自分で調べなさい、自分でなんとかしなさい系の質問しといて上から目線で「攻撃的なコメントは控えてください(意訳)」ってすっげー態度で笑っちゃった
時折見かける「○○な方法教えてください。ない方はおすすめの○○(食べ物)書いていってください」とかも後半は創作関係ねぇし無駄にトピ伸ばそうとすな

592 ID: PesJOXKE 2022/11/20

激アツマロトピが上がってるの見るたびにじゃあ溶けてんじゃんと思う
マロの熱さで火傷してみて〜

593 ID: 2ZFJjSkC 2022/11/20

地の文多めの小説書いてるとプロですか?って聞かれるから、地の文の量が判断基準になってると思う
ラノベ文体にしたら聞かれなくなった

651 ID: YlSr2Wn8 2022/11/21

あっちに書いてあげなよそれ

594 ID: xyocAbId 2022/11/20

トピずれだからこっちに。感想送ったよトピ見て勇気を貰ったのでこれから好き作家さんにマロ投げてきます!がんばって書く!

595 ID: 8zK4CQl3 2022/11/20

ちょっと前にあったよな?みたいな内容の質問トピがよく立つ気がするけど、自分がクレムに入り浸り過ぎで覚えてるだけか…

605 ID: aZGn6C5o 2022/11/20

検索が本当に探しづらくなって目的の質問に辿り着けないことも大きいと思う
後は「ちょっと条件が違うから当てはまらない、だからきちんと聞き直したい」と思ってるケースとか

596 ID: oKsGIXgq 2022/11/20

同人誌を作る金もイベント出る金ももったいないって思うようになってから本作るのやめた
いつも余らせて廃棄してたし欲しい人がいないものをわざわざ作るなんて今時エコじゃないわ

597 ID: cevUxPlF 2022/11/20

100円で揉めてるの、トピ主の言いたいのはこういうことでは?ってのはあるけどあの人なんか怒ってて怖いからつっこまんとこ

598 ID: 2ZFJjSkC 2022/11/20

派生トピ全般、元のトピかここでやればよくね?

599 ID: BgfZQ7nk 2022/11/20

最近派生トピ多すぎる。似たような話題で埋まると鬱陶しい

600 ID: bLAgwU2E 2022/11/20

非表示ボタン知らんのか?

601 ID: cSYuF8M4 2022/11/20

自分の理想のクレムじゃなくて文句言ってる人面白い

602 ID: lwrLsptJ 2022/11/20

100円差トピ意味不明で笑った
数百万の儲け!って言うならもっと安価な例出せばよかったのに

603 ID: 7KeOkilm 2022/11/20

三年壁打ちさん、なんてあんなに口を揃えて「それは壁打ちでなく厳選」って言われた上で「自分から好きな人にはガンガン話しかけます!」という追加情報まで出しながら壁打ちを名乗り続けたがるんだろう。

もしかして壁打ちって格好いい、みたいな風潮あるのかな?あんまり身近に壁打ちしてる人を見ないのでよく分からない感覚だなぁ。

604 ID: X2cMtYvO 2022/11/20

同人誌の相場価格、ここで聞くよりも絶対に通販サイトとかで同じジャンルやカプの人の本を見た方がいいと思う…
ジャンルによってマジで結構違うもん

606 ID: Z3IV4lt5 2022/11/20

相場より安くても欲しければ買うし要らないなら買わない
それだけのことをなんで騒ぐんだろ

607 ID: T3j2GYVH 2022/11/20

そこまで求めるならフォロバすれば良いのに意味不

608 ID: IzHe6OPQ 2022/11/20

壁打ちの人が交流関連で悩んでるの見ると、そういうあれこれで悩まないために壁打ちになったのでは…どうしてせっかく壁打ちなのに壁以外を見に行ってしまうんだろう…と不思議
どうしても気になって見ちゃって辛いなら開き直って交流すればいいのに
私は最初交流がなかなか上手くいかなくて辛かったけど最近上手くいきだして超楽しい
このジャンル始める時壁打ちになろうか悩んだけどならなくて本当に良かった…と思っている
もちろん今後辛くなるかもしれないけどね

609 ID: B3lkojYe 2022/11/20

フォロワーさんのツイートを毎日巡回してるんならフォローしちゃいなよ!!交流しちゃいなよ!!

613 ID: fQbe5J9C 2022/11/20

小説で初めて文庫を作った時、自分の本に高い頒布価格をつけるのは気が引けるけど、あまり赤字になるのも良くない、周りの人と比べて安くなりすぎるのも良くない、みたいな文言をどこかで読み、悩んだ末に92ページで800円にしたことがある。
それでも印刷費からしたら赤字だったんだけど、相場のトピ見てやっぱり高かったかな、と思い出して恥ずかしくなってしまう。
手にとってくださった方は会場でも通販でもいらっしゃったけど心苦しくて……。

617 ID: sP9kYnFC 2022/11/20

大丈夫大丈夫!手に取った人たちは値段なんて気にしてないよ〜これはマジです
界隈によって本当に相場違うし、周りに合わせて決めた値段なら何も言うことなし
寧ろ他より安く設定したほうが迷惑かけちゃうしコメ主は間違ってないよ

619 ID: AvzO3uUW 2022/11/20

値段見て買う方だけどその値段とページ数なら全然大丈夫な範疇だと思う!

624 ID: sP9kYnFC 2022/11/21

sP9kYnFCだけどクソデカ主語でごめんな…

626 ID: fQbe5J9C 2022/11/21

ありがとうごさいます……!
半年前に出した本だったけど、未だに高かったかな、手にとってくださった方に申し訳なかったなと気がかりだったので、大丈夫と言ってくださった方がいらして救われた気持ちになりました……。

614 ID: zHWNyQne 2022/11/20

同カプに解釈合う人がいなくて自作以外に萌えられないことを「ジャンル自分」とは言わんだろ。

616 ID: I0QWRtZX 2022/11/20

相互が感想くれないトピ、うっかり村ジャンルに行きたくない理由がコメントのツリーに集約されてる

627 ID: TyDQsXdV 2022/11/21

マジでこれ
今後も村にハマりそうになっても創作は絶対我慢しようと思った
反応が義務なのやばすぎ 納税かよ

636 ID: XHhT14of 2022/11/21

コメントのツリーやばすぎるなーと思った
なんで他人にそこまで求めていいと思っているんだろう

641 ID: hqANvMSw 2022/11/21

創作は我慢しなくていいと思うが
まあ壁打ちや支部・サイト専のがいいよね……

618 ID: HBAIV9fx 2022/11/20

フォロバする理由も運用の仕方も人それぞれなのに期待させるようなことするのがよくないってそれこそ何を勝手に期待してるんだろ。だから互助会って言われるんじゃないの?まじで町内会のノリじゃん

620 ID: DscgxEtd 2022/11/21

頒布価格、完売したらギリ印刷費回収できるくらいの値段にしてたら結局何年経っても在庫抱え続けたのがマジで苦しかったので、完売しなくてもある程度売れたら回収可能な値付けにしてる。相場より若干高い自覚はあるけどほっといてほしい。

623 ID: O4PVuoab 2022/11/21

自分も若干高めの設定にしてる
ある程度売れたら廃棄しても心が苦しくならないからね
それにその程度のお金も出さないような人に見てもらいたくない

621 ID: gaWhfPMv 2022/11/21

やっぱ相場上がってきてるよね
ずっと同じ値段のつけ方してるのにいつのまにか相場よりかなり安くなってた
ノベルティはめんどいし特殊装丁もセンスよく使えないので黒字分は懐に入れて次に回させてもらうことにする

622 ID: 1IsjemQh 2022/11/21

相場より高くても全然気にしないよ〜!って言うノリで安い値付けしてる人のことも気にしないでほしい

625 ID: tshAMZc1 2022/11/21

私A5で24ページの本を500円で売ってるけど普通に捌けてる
だから皆好きにしなよ

628 ID: rqh0tCs6 2022/11/21

人の値付けに文句言う方が明らかにおかしいのに、なんで相場より安いと文句言われても仕方ないとか言われたくないなら値上げすべきみたいな風潮なんだろ

632 ID: 5is14v7C 2022/11/21

やっぱりあわよくばちょこっとお金儲けしたいって気持ちで本を作る人が多いからじゃないかな?

637 ID: uv8rISqx 2022/11/21

周辺にイオ〇ができた地元の商店街が価格破壊を恐れる心理と似たようなもんだと思う

629 ID: HVLgoZOj 2022/11/21

いや良変更なんだよなぁ
防災用垢で、国の垢フォローしてると政治◯チ垢の見苦しい投稿オススメしてくる前のTwitter最悪だったし
絵見てもらう事よりそういう心の安寧のが大事だわ

630 ID: SR72DTzl 2022/11/21

・作り手としても買い手としても中身がきちんと読めればいい、装丁に拘りはない
・趣味だし安く作れるならそれに越したことはない
・趣味は普通お金が出ていくもの、お金が戻ってくる方が珍しい

そう思ってても相場を乱すと周りに迷惑がかかる?とか余計な火種になるとかで相場に合わせるとかろうじて3桁部数が出る程度でも簡単に黒字になる

一方で、二次創作儲けるのはおかしい!って言われる
無理矢理装丁を盛って高くして趣味にかけてもいい金額以上をかけるのも…

金額上限をおさめるためその分部数を減らせば欲しい人に渡らず、下手すると小部数煽り、完売はわわ扱い

めんどくせー!私の本が安けりゃ...続きを見る

631 ID: InMHvszS 2022/11/21

界隈の解釈からズレた程度でアンチが沸くってそう頻繁に起こる…? 人気落ちるとか相手にされなくなるくらいなら分かるけど
よほど性癖がえげつないのか逆カプ気味になるのか、それとも作品以外で原因があるのか

639 ID: d7G2iC6a 2022/11/21

界隈の解釈っていうより原作の設定から離れてるのかも
原作の設定がしっかりしていればいるほど解釈を大事にする人達が界隈に多い傾向があると思う

633 ID: 5dMw2a3P 2022/11/21

創作同人活動の掲示板なのに読み専ROMが多すぎ

634 ID: 5dMw2a3P 2022/11/21

同人誌って結局どれだけ装丁を凝ろうが内容だよなー
中身が面白くなければ凝った装丁表紙の紙の束って感じだから買わないわ
面白かったらhtrでも買う

635 ID: pRi1lP4J 2022/11/21

他ジャンルより全体的に相場高かった(+200円〜300円)ジャンルで買い専してたことあったけど、金額見ないとはいえ1冊が高くてイベント2回くらいで行くのやめたな…
他ジャンルだと700円の本が900円とかだったから何冊も買えなかったし、次も相場がこの金額なら買うのしんどいなと思った
相場に合わせてもジャンル全体が高めだとやっぱ買わなくなるなーってのを思い出した

638 ID: kHSWaxjo 2022/11/21

相互になったら感想義務になるのなんで…

640 ID: BopFHTSd 2022/11/21

ROMって勘違いされたトピ主なんかかわいそうw

643 ID: weonOt5q 2022/11/21

相互の字書きに対して感想は義務と思ってる人、相互にいる
その人は絵描きなんだけど「字書きさんて絵師がRTしないと誰も読んでくれないし、絵師が感想書かないともらえないの知ってるのでなるべく感想書きますね!」と頻繁にツイートする
その後「コメ主さんに感想書けなくてすみませんw更新早いし、話はつまらないしイイかなってwww」とツイにレスつけてきた
感想クレクレもしてないし、字書きとだけ交流しているアカウントに対してそのリプつけられるのが図太いと思う
それを放置してたらサンドバッグにしても良い人物だと思われたのか他の絵師からも「つまらないwww」「感想書きたくないw」とか言われたから相互...続きを見る

644 ID: TyDQsXdV 2022/11/21

マジで話つまらないって言われたの?何かの言葉を曲解してるとかではなく?
ドストレートすぎるしそんな言葉普通言えないよ
ただの暴言じゃん
反応義務云々とかの前にやばすぎる

647 ID: weonOt5q 2022/11/21

もう少し丁寧に書いてあるけど似たような感じだよ。
「コメ主さんに感想書けなくてすみません
コメ主さんは更新がはやく量も多く同じCP者としては嬉しいですが○○さんの作品の方が面白いです
○○さんと親しくさせて頂いていますし○○さんの感想を書きたいのでコメ主さんの作品には今後感想を書きません」
みたいなのを何回かに分けてリプつけてきた
DM送ってきたのいるし
○○さんは自分と同じCPの似たような傾向の話を書く自分よりフォロワー数の多い字書き
○○さんは自分をフォローしているけどフォロバはしていない関係
交流皆無なので○○さんがどういう人かは知らない

649 ID: LkvfVlmt 2022/11/21

えっ…ドン引きですがその人…コメ主わりと麻痺してませんか?
界隈がやばいんじゃなくてその人個人がやばいですよ…どんだけ神絵師か知りませんが、自分ならそんなこと言ってくる人普通にブロックして存在を忘れますね…。周りもその人の言い分が正しいと同調している感じですか?同調している人全員無理なんで恐ろしすぎて自分なら無言でブロックします……

650 ID: zBv4aheq 2022/11/21

なにそのヤバい界隈、その絵描きがあたおかなのか、界隈の空気がおかしいか…めちゃくちゃ怖い〜
コメ主はいますぐ離れた方がいいと思うけど、離れられないのならせめて壁打ちになるとかして心を守ってほしい

770 ID: weonOt5q 2022/11/21

少なくとも自分のTLでは、この絵描きたちは「感想くれる良い人」「親切」「拡散してくれる」「話が面白い」と人気なので自分が何かすると悪者になると思う
こんな事言ってきても自分の日常ツイには普通にコメントしてくる
少しずつ疎遠にしたいこうと思う

648 ID: PFSvbJwO 2022/11/21

ブレイクスルー、ほぼ旬ジャンルの力と大手に拡散されたかどうかじゃん
あほくさ
そりゃ評価気にしても仕方ないって言われるわ
Twitterを真面目にやればやるほど病むんだろうな

652 ID: yzvswotL 2022/11/21

逆に何があると思ったの?

655 ID: Drb54MfR 2022/11/21

まあ旬にいても評価つかず大手にも見向きもされない人もいるわけだから多少なりとも魅力あるものが描けたってことなんじゃない?

653 ID: C0qyRzhJ 2022/11/21

旬ジャンル二ヶ月でフォロワー600トピ、交流大手を取り込むというコメントが普通に書いてあってびっくりした。
そういうこと計算でする人がいるんだなあ。
やり方も詳しく書いてあってすごいな…と…

654 ID: ihJDv6dj 2022/11/21

感想くれない相互をセフレに例えてるの痛々しすぎるな…
おもしろくなくても感想ほしさに義理感想送ることを最終的に判断したのは自分だろうに何を責任転嫁してんの

657 ID: 1L9ZWFA3 2022/11/21

性格が悪いトピ
たまに毒が足りん!貴様のような善人が来る場所ではない!って書き込みもあるのな

658 ID: JENLmMqV 2022/11/21

「(普通に考えたら褒め言葉)ってよく言われるけどどういう意味ですか?」って字書きのトピ見るたびにとても恥ずかしくなる

659 ID: MNAxZu5n 2022/11/21

最近は作品読んでても「全部説明されないとわからない」って人も多いから…行間を読むことを好む人だけじゃなくなってきたから…

660 ID: FNn1eICy 2022/11/21

無自覚装ったマウントの吊りトピだよ
「私またなにかやっちゃいました?はわわ」系が連想されて恥ずかしいよね

661 ID: xt7n0v8l 2022/11/21

最近短文のトピ多いね
5行くらいで気軽に質問トピの方が長文の質問多いと思うくらい
単純に情報が少なすぎて判断しづらかったり、どの立場で聞いてるのかどういう意図で聞いてるのか分からなくて答えにく

662 ID: 57j1Tepf 2022/11/21

BLの性描写トピ見てふと思ったけど、結腸責めが台頭してきたのっていつ頃だろう
10年前に発行されたわりとエロ描写が濃い同人誌にも結腸責め要素はなかった
体感的にはY○Iが流行り出した辺りからよく見かけるようになったような気がするけど何かきっかけがあったのかな

665 ID: 0JFxf68I 2022/11/21

10年ぶりに二次BL界隈に復帰したら、自ジャンルの結腸責め率高くて驚いたからいつから定番化(?)されたのかすごい気になる。
10年ちょっと前は結腸責めという言葉さえも知らなかった。

677 ID: wuDs6PRM 2022/11/21

実際そのジャンルの流行りと相関があるかは不明だけど、無理やりそれっぽくこじつけるなら攻めが海外の人で身体がアジア人に比べてデカい=ブツもでかいから届くって考えた人が多かったとか?

688 ID: rxu6toif 2022/11/21

8年前ぐらいに初めて見たな
濃いモブ攻めとかだけでCPでは見つからなかった
こんなに広がって驚いたなぁ

663 ID: lZAJWtLF 2022/11/21

同人歴長くて、以前はとにかく感想が欲しい、褒めて褒めてと飢えていたけど、今はそんなに飢えなくなったから、無記名コメントツールをなくして気楽になった
そうしたら却って、RT時とか引用RTで嬉しい感想コメントをよく頂けるようになった。そういうパターンもある

664 ID: EBH0PdVQ 2022/11/21

井戸端、直近のコメ読んでないのか、読んだうえでこれくらいなら大丈夫だとザル判断したのか、読んだうえで当てつけてるのか教えてほしい

690 ID: piV4mhvN 2022/11/21

横だけどpkmnのやつ?
だとしたらあれくらいなら大丈夫では?前作と違って高いとこから落ちても水に落ちてもセーフになったって程度、ネタバレでもなんでもない気がする

702 ID: EBH0PdVQ 2022/11/21

つまり2番目ってことね、一番タチ悪いやつだ
自分はあのコメとは無関係な第三者だけど、ゲームのネタバレはストーリーやキャラだけじゃないと思ってるよ

703 ID: EBH0PdVQ 2022/11/21

念のため補足
ネット上に書いていいネタバレの域だとは思ってる
ただ、あのコメの直下に書くのはどういう心境なんだろうって思っただけ

734 ID: vn72mSfe 2022/11/21

横だけどコメ見てどんな?って思って見てきたら相当だったね…
悪気はなさそうだと思ったけど壊滅的に空気読めなそうとも思った

744 ID: piV4mhvN 2022/11/21

そりゃネタバレだと考えてなければ直下に書いたところで何も問題ないと思うのでは…?
自分はどっちも全く悪くないと思ってるけど、後の方を空気読めないと言うのなら、そもそもネタバレ防止にネト禁してるけどつらいって雑談板に書き込んで結果的にその後の人がpkmnの話をしたらザル判定とか当てつけとか空気が読めないとか思われるような空気にしたのはどうなん?
私はどっちもどっちだと思うから、後の方だけがあれこれ言われるのは理不尽な気がするよ

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