どうしても『一言物申す』トピ《27》 cremuで盛...
どうしても『一言物申す』トピ《27》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月18日16:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
「オタクっぽい」ってダサいモサい垢抜けないって意味なんだろうか
無趣味でも他の趣味でもそんな人いくらでもいる気がするけど
自分はそんなに重課金できないから、課金アピしてる人見てもありがとうとしか思ってなかったわ
そんなにウザがられているとは
サークル規模に関係なく相場－200円が限度でしょ
原価回収する気ない・利益出したくない＝頒布価格下げるじゃねーんだよ、そういう人は装丁盛ったり高額なノベルティ作って相殺してんだよ
それが難しいならオン専でやっててほしい
迷惑被るのは本人じゃなくて周りなんだから
安いサークルと比べて文句言う人がおかしいのであって、安くしてる人は何も悪くないと思うんだけど…
値段を気にして買う人もいれば気にせず買う人もいる
2000円くらいの差なら気にするけど以下だったらスルーしちゃうな
欲しい人の本は欲しくて買うから
だからその文句言うあたおかが出てくるのが迷惑って話だよ
そういう人に限って基本仕様ノベルティなし率高くない？
おまけに手頃な所使ってたり余裕入稿で早割だろうなって人が多いんだけど、テンプレでもあんのかな…
印刷所と仕様見直すだけでも十分変わるのにね
本のクオリティも上がって印刷所も儲かって転売屋対策にもなって、誰も傷つかない最高の解決方法じゃん
～HAPPY END～
自分勝手なハッピーエンド草
自分が良ければいいので相場とかどうでもいいでーす
みんな自分勝手で自分がよければそれでよし
あたおかが出てくるのはサークルじゃなくてあたおかの責任でしょ…
しょうもないノベルティなんかつけたくない人、シンプルなクリアPPが好きな人もいるんだよ
特攻してくるあたおかは制御不可能だから制御できるこっちで適正価格つけるのが妥当
適正価格つけないのはあたおかの一部（あたおかに餌をやる行為はあたおかを助長するので）
0Vq6wBYcみたいな謎自分ルールをドヤ顔で恥ずかしげもなくコメントしてるのも十分あ…だよな
wNA0ClFi
どや顔とか恥ずかしげもなくとか勝手に表情想像されてて草
こんなところにしか書けない本音をかいただけだけどw
dA9oPE7V
だから界隈みてそれっぽい適正価格考えれば？って話で
そして適正価格に感じるのは人それぞれだからプラマイ１００〜２００なら誰も何も言わない場合が多いって言ってるのでは
（場合が多いだけで絶対ではない）
普段は擬態OLしてる
擬態できてるかどうかは別としてオフイベントでは思いっきりオタクしよう！！と思って逆に普段着ない服着たり、概念アクセつけたり、コテコテの趣味全開ファッションを楽しんだりしてるので概念アクセはオタクっぽいって言われてもな
わかっててそれを楽しんでいる人もいるんだよね
概念アクセって意識してるだけでものは普通のアクセじゃないの！？オタクっぽいって言われるほどもの違うかな…！？概念アクセの意味勘違いしてたかも…
それともモロすぎってことなのかな……松の人が松の柄とかは確かに相当上手く合わせないと激しいスタイルになりそうだね…？
コメ主だけど概念アクセ自体は7KeOkilmさんと同じ意味合いで言ってた
市販品で価格帯もちゃんとしたものの中からこれ推しのイメージが合うなっていうものを自分の楽しみのために買う→オタイベントで楽しく身につけるって感じ
パルコルミネやデパートに入ってるようなお店で買ってるけど、自分の仕事着には合わないから大事にしまってるのを出してきてる
でもそれとは別に自作アクセ系をつけてる人もいるよね。和風アイテムだとそれがすごくオタクっぽく見えるは同意
どちらにせよオタイベントでつけてオタクを満喫するのもオフイベの醍醐味だと思うから見た目オタクでいいじゃんって自分は思ってしまう。気にして欲しいのは...続きを見る
概念アクセなるほど！よかったあんまり認識ずれてなかった〜そう言う場だし自分のテンションが上がるのが一番大事だよね！
自分もちょっと普段の私服には幼すぎるコラボ服とかイベントで着てる！
多分キモイ言われてるのはハンドメイドサークルが出してるキャライメージグッズを言ってるんじゃない？それだとキャラのモチーフはいってたりカラー使われてたりするから市販のとはちょっと雰囲気ちがうんだよね。
イベント時は絶対テンパって簡単な計算も出来ないからという理由で24Pのペラ本も250Pの文庫も一律500円だった字サークル思い出した
たった一人が安くしたくらいで駄目になる界隈ならその程度のジャンルだよ 同調圧力まじキッショい 滅びてよかった
周りが迷惑被るってよく言うけど実際そんなこと頻繁にあるの？
「あそこは○Pで○円だったのにお前のところは高い！」みたいなクレームがあったとして、そいつか頭おかしいだけだと思うんだが…
同人誌なんて食料品や日用品と違って「安いからこっち買おう」みたいになりにくいだろうし、それがあったとしてもそれが理由で買われた／買われなかったのかサークル側はわからなくない…？
中身がよかったら値段とか関係なく買うよね
値段で諦められる程度の話しか作れないって自分でよくわかってるんじゃない？
A5🆚文庫では文庫ぼったくるなの大合唱だったのに今度は好きな値段をつけろ派が強いの面白い
そうだっけ？ むしろ値段気にするなら同人誌なんか買うなって意見の方が多かった気がするけど
グッズに興味ないからノベルティとかつけたくないし、シンプルな装丁が好きだから多少凝っても相場より安いんだよな〜
やりたくないことまでして値段上げたくないよ…
ノベルティなんてもらっても邪魔なだけだし、箔押し程度ならともかくあまりにもゴテゴテした装丁って気軽に読めないからシンプルな装丁が一番いいよ
相場マイナス200くらいは別にいいって↑でも言われてるし大丈夫じゃない？
相場1000円の本を100円で売るなら目立つと思うけど相場700円のところを500円とかならいいと思うよ
通販で手数料分引いてあげるとかは？もうしてたらごめん。わりと現地と通販で変えてる人多いし、通販が相場より安くてもあんま言われてるイメージないな。
今はジャンル人気で売れるから同人誌安くしないと黒字多くなりすぎるんだけどジャンル衰退で部数減ったら今の値段だと赤字になりそうで悩む
旬の時に少し利益出しておいて部数減っても同じ値段で売り続けるのじゃダメ？
自分は割とそうしてる
DCYb5uIQ
そっかごめん…
自分は利益多く出た年はちょっと高いもの買って経費で落として
赤字になった年は去年儲けさせてもらったし、って我慢してます
200円とか勝手なルール決めてそれ以上は非常識！とか言う人がああいう焼きマロ送ってるんだろうな
・相場に合わせれば問題ない
・相場から±200円くらいなら問題ない
・利益出したくなかったら装丁盛るorノベルティつけるで調整＋高い印刷所を使う
いろいろ反論あるのはわかるけど上記に沿っていればモメごとになることはないとだいたいわかっているのになぜこんなに何度も議題にあがるのか…
自分はタダで配るだろうが相場より高かろうが好きに値段付ければ？って思ってるけど他人から突っ込まれたくないから界隈の相場見て当たり障りない価格にしてる
ノベルティいらないとかシンプルなPPが好きって意見もわかるけどそこはちょっと工夫すりゃどうにでもなるしね
なんで頑なに値付け自由！！安くてもいい！！って...続きを見る
纏めた上で考察がセットになってる事が多いから一緒くたにされてるのか、とにかく絵小説以外は考察ってジャンルに雑に突っ込まれてるのか分からんなーって思って見てる
自分は原作データ纏める方だけど、データのまとめ方ってすごい個性出るんだよ。他人がやってても自分でやるのは、もちろん一次情報から取りたいってのもあるけど、欲しい情報が入ってなかったり纏まってないからなんだよね。
例えばクラスメイト全員の試験結果があるとして、それを全て一覧にする（生データで出す）か、上位5名を他のスポーツとかと並べて出すか、成績上位中位下位でまとめるか、まとめるなら何位からを上位とするか。本当に個性が出る。だから見てて楽しい。
甘々が好きな人がいるように、殺伐が好きな人がいるように、纏まったデータが好きなだけの人間も多いから、あんま気にしないで欲しいな。
勿論まわりに自...続きを見る
同人誌の値段、「趣味だから赤字でいい（相場から浮いた値段付ける）」って一、二冊だして終わりのイメージある（それか金持ち）
小部数で売り切って「あ〜楽しかった」で済む人ってツイでも「自分さえ良ければ（売り切った後なら）いいんだ……」っていう言動多くない？
一冊一ヶ月だけの赤字と数冊×数年の赤字は効きが違うから相場＝利益重視、儲けたい、みたいな言われ方するとイライラする
同ジャンル同カプでサークル活動続けて新刊年に数冊出して、って時代じゃないのかもしれないけど
X2cMtYvO
至って普通の人だよ
それに自分で自分のことサイコパスなんて言う？
そんなイキってて痛いやつになりたくない
めちゃくちゃにして〜って破壊衝動ぶちまけるのはイキってて痛い行動じゃないのか？
基準がよくわからんな
X2cMtYvO
好きな子ほどめちゃくちゃにしたいじゃん
わかんないかなあ
わかんないならしょうがないね
界隈の相場ってどこでわかるんだろう
オンだし買専だから値段気にしたことかったけどここ読んでると気になってきた
とらとか基準にすればいいのかな
お品書きに現地価格書いてあるのとトラの値段（手数料考えたら元値がわかる）かなぁ
あとみんなが見てる大手がどのくらいの値段つけてるかも結構デカいかも
大手に合わせなきゃいけないなんでルールないんだけどなんとなく大手の値段付けは界隈に影響してる気がする
コメありがとう
大手さんの影響も大きいんだ
界隈見てない壁打ちさんや個人サイトさんは大変そう
相場に合わせろって言う人、それだと弱小サークルが逆に赤字になることについてどう考えてるんだろ
弱小サークルが赤字回避のために相場より少し高く頒布してるのは何も言われないケースが多い気がする
その場合誰にも迷惑かけてなくて弱小かつ高かったら売れにくいってけだから…
オン専だからかもだけど会場でも通販でも「何ページでいくら」ってあんまり見てないわ
値段そのものは一応見るし、3000円とかなら何ページあるんだ！？って確認したりするけど
同人誌ってコスパとかじゃないじゃん
ジャンルの相場も把握してない
女作家の作品に「美人が描いてる」「作者も巨乳」とかの付加価値を見出して抜くタイプの男オタいるけど、エロ字馬は男ウケ良さそうな美人が多いとか下ネタツイートでも美人が言うならOKとか、女オタもセクハラ度合いではあんま変わんないんだな
貶してるわけではないから平気な人は全く気にならないだろうけど、エロい目で見られたり下系の勘繰りされるの自体が不快なタイプの美人だとしんどそう
考察ってバズって普及するとそれが正しい・有力な見方みたいになって嫌なんだよな〜
別に本人は思ったこと呟いてるだけで何も悪くないんだけど、見たくないからブロックしてる
アニオリ描写に対して、考察垢が「Aはこういうキャラ(ツイ主の解釈であって正しいかは不明)なのでこれは間違い」ってツイートしたらめちゃくちゃ広まって、多くの人がそれをソースに制作会社を攻撃してたのがめちゃくちゃ嫌だった…
マジで？
それはさすがにないな…というか自分がその考察垢なら黒歴史確定だわ
自分の発言がもとで公式がとやかく言われるなんて恥以外の何物でもない
その界隈図々しいにもほどがあるだろ（コメ主がまだそのジャンル大好きならごめん）
本の相場って年々上がってない？
自分が同人始めた数年前はページ数×10円くらいが相場なイメージだったけど、今はそれだとやや安めに感じる
上がってると思う
印刷所の値段も上がってるし物価も全て上がっているのが理由と思うけど、
旬ジャンルの方が値段高めなところ見ると強気価格でも売れるからどんどん上がってるようにも感じる…
自分もずっとその計算で値付けしてるけど、今は相場より200円くらい安いわ
オフのハードル下がったり少部数でも作れるようになったのもあるんだろうね
自分も少部数煽りとか激安同人誌で界隈めちゃめちゃにしたいけどそんなことで動揺させられるほど影響力持ってないから普通に活動してる
会場ふらふらしてて、または通販の検索画面見てて「あっこれ安いから買お！」ってならんよな
あと今持ってる本がそれぞれいくらだったかマジで覚えてない
クーポン使って印刷代浮いたとき珍しく装丁盛ってみたけど、ペラ本だったし全然サマにならなかった…プラスアルファくらいの特殊装丁ってみんな何やってるんだろう
最初に本作るときに基準にしてたのが、はるか昔の2chの同人板か何かのテンプレであろう「ページ数×10円」「小説はさらに×0.8」みたいなやつだったな
今「小説は×0.8」とか言ったら炎上しそう
愚痴トピの誤フォローされて即リムられた絵師さんにざまあしてるやつ、ただの誤操作であんなに恨み募らせる人いるの…？
誤フォローなんて誰でもやるしフォローするつもりないアカウントならどんな趣味だろうか即リムるよね？
BLエロトピの
>攻めがベルト外す時受けのブツに当たりそうになって
って当たったらめちゃくちゃ痛そうと思って笑ってしまった。
横槍なのでこっちに。
bioにAB相手左右固定って書いててABが付き合ってる前提でAにフラれるオタクになりたいって発言してたからここ見てこの場合は固定って書かない方がいいのかって初めて知った
これも夢扱いになるのか……
元トピ見てないんだけどコメ主さんには心底同意
自分も左右相手固定なんだけどAに恋して振られたい
作中で元カノ(モブ)の存在に言及したら固定詐欺って言われたことあるわ
公式で女好きのチャラ男だし注意書きもしてるのに
ネップリって元々コンビニ側の規約だと二次創作は黒寄りのグレーだし、確かに誰かが言い出したらジャンル全体で自粛する流れになりそう
自分の前ジャンルはガイドラインで禁止されてたな
別問題だけど人気ジャンルのネトプリポスカが高額転売されてるのも見たことある
海外人気のあるジャンルで、ネトプリを何枚も刷って海外に高額転売する話見たことあるから、ネトプリ禁止ジャンル結構ありそうと思った
生ジャンルだけど公式から直々に注意受けてネップリ取り下げてるの見たことある
規約の点からもだけど、公式がグッズ販売に力入れてるとこだと公式と競合して売上阻害してると見なされてもしょうがないわ
失敗から学んだ創作・同人活動の立ち回りトピ、トピ文でそうとは指定してないけどTwitter運営の話がほとんどに見える
悪いわけではないけど、創作・同人活動≒Twitterみたいな構図がやっぱりあるのかなあと感じた
クレムに立つ多くのトピがツイッター上の自分や他人の立ち振る舞いや人間関係についてだしね
友達いないトピ上から読んでたらトピ主でもないのにクソ長い自語りしてるコメあってなんか笑ってしまった
長い
自分の外見がオタクオブオタクしてて笑う
黒髪ボブストレート
薄化粧
眼鏡常時装備
モノクロの服
概念アクセ
違うのは痩せてることくらい
和洋折衷のコートをこの間買った
好みの二次カプを描けば描くほどアンチが増えるとか、毒マロ４０通とか
盛ってるとか虚言じゃないならいったい何をしたらそうなるのか純粋に気になる
少年漫画ジャンルで病みネタ陵辱系やってたら嫌われやすい気がする…
別に注意書きしてれば何かいてもいいんだけど、読む方が避けるのも自由だからそうなりがち
刺さる人にはめちゃくちゃ刺さるから信者つくタイプかなと思った
島中ひとりくらいが同人誌の値段下げたり少部数煽りしたところでジャンルがどうこうなんてある？
今まで好き勝手に値段設定して少部数煽りして牛歩もしたけどジャンルは通常運転って感じだよ
みんなどれだけ民度低い過疎ジャンルにいるの？
正直買おうか迷うラインの同人誌は値段が高いとやめることがある
ただ安いからと買うことはない
売り手が設定する価格は本当に好きにして欲しいと思うんだけど、買う側としては例えば28ページの本に1000円の価値を感じられるかと言えばなかなかハードル高いよね
とらの着払い受付手数料無料キャンペーンって、送料＋手数料の手数料部分が無料になるだけなのかと思ってた
送料も込みで無料になるんだ？それなら今度から使おう〜
私もそう解釈してた
手数料はとら負担、送料は売上から引く、と書いてあるように見えるけどわかりにくい書き方してるから自信がない
来年の１月末まで延長してるやで
そうそう自分も、送料は売上から相殺！って書いてあるから送料は普通にかかるんだなーって思ってたんだよね
ここで送料も無料になるって言ってる人がいたからアレ？と思ったけど、気になるから🐯に問い合わせてみるわ
ABに挟まれる夢主になりたいっていうのが夢思考なのは分かるんだけど、Bにフラれたい(Aがいるから)って思うのも夢思考の一種なんだ
自分がキャラに接触した時点で恋愛の有無に問わずもう夢？
推しにフラレたいってのはマイナス夢？って言うらしい
自分が推しにフラレたいタイプの夢思考持ってるんだけど、推しには夢主じゃなくて推し自身の目標とか夢を選んで欲しいって感じ
スポーツ物で部活に命かけてる推しが好きだから、自分と付き合うより全国優勝のために頑張りたいって言ってほしい…みたいな
目標に向かって頑張ってる推しが好きだから自分と恋愛関係になったり推しからの好意が見えると解釈違いになる
相場より安く売ってるけど凸されたことなんか一度もないわ
普段から睨まれるような活動してるんじゃないの？
二次絵の悩みトピに一次に行けって書くやつ時々いるけど頭が悪すぎる
海で遊んでたらクラゲがいるんです、て相談にじゃあ
山で遊べって答えるようなもの
友達のノートを借りて絵を描いていたら「こんなの描かないで」と叱られました。友達が喜ぶ絵を描かないとブーブー言われるので、仕方なくウケ狙いの絵を描いています。
→いや自分のノートに描けや
って話じゃないよ？
dDXbmzsg
二次創作は「友達のノート」ではない
そういうところが頭悪いって言われてるんだよ