どうしても『一言物申す』トピ《72》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《72》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月01日20:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
スパコミ爆死トピの人たちのジャンル気になる
やっぱ鬼かな…
マイナーならまず売れること期待しないもんね
複数マイナージャンル掛け持ちしてるけどどのジャンルももう赤ブースルーでwebオンリーかコミケだけになってるよ
赤ブーは旬とオンリーやってもらえる規模じゃないと全く売れないわ
よく「こんな美人（もしくは可愛いや清楚）があんなドエロ書いてる（描いてる）なんて！」ってあるけど
むしろ逆にドエロ書いてそうな顔って何？そんな顔ある？？普通の地味目な化粧っけのないオタクとか？？
美人でもクリムゾンみたいなテイストの人はいかにもエロ描きっぽく見える
童顔でさっぱりめの美人だと意外な感じがする
見た目でからかわれたオタクが多いせいか、自分の見た目は棚上げして外見ジャッジしがちだよね
しかし外見が平均からずれてるからオタクになるのか、オタクだからずれてるのか、たまに不思議になる
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太っててもブサイクでもオタクじゃない人はたくさん居るし、こういう人たちってあのなんとも言えないオタク感はないんだよね
オタクがオタクに見えるのっていったいどういう部分なんだろって考えることある
話し方？
二次なんてハイスペキャラまみれだからオタクは無意識にハイスペに囚われてると思う
ハイスペックな男たちでBLやったり夢創作したり、公式男女だろうとハイスペ揃いだし
オフイベで会った二次同人者がリアルでハイスペっぽいと作者自体を崇拝してくるオタクもいる
そもそも鍵パカツイ垢にブラと同名義だったり作者が同一人物って分かる絵上げてたらブロックするからなんのお知恵も貸せなくてこっちに書く
ファンアート界隈でブラにも上げてる人はスクショ晒されたときに本人に不備がなくても巻き込まれるのを隣接ジャンルで見ているので
絵柄も変えてて別人だって言い張れる自信があるならご自分の良識で良いのでは
仲のいい絵師たちみんなnmmn関連の絵は鍵垢にしか上げないアイコンにもしない
承認欲求満たしたいならそもそもnmmnは向いてない
書こうと思ってたこと書かれてた
ブラと鍵なしツイ垢両立してる人はそもそもお察しなイメージ
つっこみたい事沢山あるけどそもそも運営方法の前提として提示されてるトピ立て内容が違うからトピに書かずにこっちに書いてんだって
こっちはやること自体に良い印象がない人間の意見だけど、トピ主はやることは前提でどこまでセーフかの話だから
トピ主に見つかりたくなくて、なら吐き出しに書くかそもそも書き込まない
じゃなくてトピズレが嫌なの
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同じくお察しだから遠巻きにしちゃう
腰いわすって腰痛めた時に使う言葉でしょ
腰を抜かすとはニュアンス違うから腰いわすような美人ってまあまあ意味わからん
腰を痛めるほどの美人って結構よく使われてる表現なの？
腰抜かすと腰いわす(痛める)は同義じゃないよね。その誤用にこっちが腰いわしそう
あ、抜かすか
本トピ見る前にここで見て、腰痛めた時よーって思ってたから、後から読んで自分おかしい？？？ってなってた
やっぱ痛めるが通常だよね
著作権系の質問って、「法的にアウトですか？」なのか、「やることで売上げが下がったり、創作者としての印象が下がったり、トラブルを招いたりしないですか？」のどっちなんだろう、って思う
個人的には後者の方が優先で、作者生命に関わる気がするんだけどな
法的に問われるのは、後者の範囲内で迷惑が起きた時に訴えを起こされる、って言う流れになるからさ
これまでの経験から言えば、本が好きで年間○○冊読みます、活字中毒ですって人の話はあんまり好きにならないことが多い
反対に音楽映画ドラマ等が好きで本はほとんど読みませんって人の作品はストーリーが面白いのが多くて好き
映画ドラマの方がエンタメを意識して、見る人を楽しませることを目的にしてるからかな。小説の構成も小説を参考にするのと、映画を参考にするので違いそう
映画参考の方が素直に面白いものになると思う
映画ドラマの方がストーリー構築とかのノウハウが進んでるってのは聞いたことある
音楽はよくわかんないけどセンスみたいなことなのかな
プロの小説だってちゃんとストーリー構築されているので、映画>小説ってことはない
なのに活字中毒って自称してる人の話が面白くないのは不思議
活字しかインプットしてないとそうなるんじゃないかな？映画ドラマ音楽、本も好き！だったらいろんなところからインプットできるけど
面白い漫画が描きたいなら漫画だけ読むな！っていうのと同じ気がする
少し前に、一次創作者は自作品の二次作品を許容できるかというトピがあったけど、大多数は「宣伝のために黙認はしてるけど内心は嫌」「するのは勝手だけど原作者に押し付けてこないでほしい」という意見だった
それを見るとファンアートはともかく二次創作が"応援"になる可能性はかなり低いと見た方がいいと思う
好きでもないのに小説書いてるのは、やっぱり評価されて承認欲求が満たされるからだろうか…
私も楽しくない好きじゃない、ってとこで承認欲求以外に何があるんだろう…って読んでていい気しなかったな
あの人なんで小説書いてるんだろう 向いてるけどたのしくないことなんて仕事だけで十分じゃんね
モヤる合同誌相手が消えて界隈での立場に困ってる人、前に立てたトピも質問しといて何も返信せずに消えてたのか…
トピ主の言い分だけ聞いてるとAさんが問題アリアリな人に思えるけど、トピ主もあまり義理堅いとかきちんとしたタイプじゃないんだろうなあ
お互いにムカつくポイントが違ってて、お互いに「あの人はやばい」と思ってそうな気がする
いや、あれ返信した後に自分の返信全消ししてるんだよ
あのトピ書き込んだけど返信あったはず
その時点でもう私はあのトピ主信用してない
横からだけど返信コメント全消しマジ！？
なんでそんなことしたんだろ まずい事書いてたのかな
返信全消しは他の経過？とか書いてたから身バレ防止だと思うけれど、あれだけ詳細に書いてあって身バレ懸念も変な話だよね
そういう不可解な神経質さでトピ主もトピ主で何かやらかしてるんだろうなと思うし、自分でもそれに気がついているんじゃないかな
コメ返で身バレしそうなこと書いちゃったから消したんだとしても、まとめて「個別コメ返は身バレしそうな情報を書いてしまったので消しました。コメントありがとうございました」ってコメ返するとかしとけばいいのにな
そういう気が回らないあたり、Aさんにストレス与えてたこともあるんだろうなと思えてしまうね
「本買ったよ」嘘もやばいけど、
「この状況で感想を捻り出させてもうすーい絶賛感想にしかならなそうなので」からにおうトピ主の面倒くささよ
「唯一の希望すら」「私は一生誰からもこの本の感想は貰えないと確定」、どういうこと？
本買ったの、相互だけじゃないよね？唯一とか一生とか大袈裟すぎる。なんか怖い。
トピ主さんよ、トピ主さん
『一言物申すトピ』とは、「直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピ」なんですわ
トピ主を理解することは諦めてるし、議論もしたくないわけ。発散なの発散
それをわざわざ登場して「こちらにはこちらの状況と事情がありまして」「怖いとか信じられないと思える程皆さん幸せなんですね。素直に羨ましい」とねちねちと。怖くて泣いちゃう。お呼びでないよ
トピ主が来ては行けないなんてルールないんじゃない？トピでやると回答じゃないし論争になってトピズレしちゃいそうなことをこっちに書くんじゃないの？よく議論してるの見るよ
それなら別にトピ主が来て議論したっていいでしょ
XBwnyN3h
そうですね。トピ主が書き込んだらだめというルールはないし、議論も禁止じゃないですね
でも私も「一生」とか「唯一」って重くて怖いなって思ったんです。それでここは発散の場だから発散として使ったんですけどーー
トピ主が降臨してーー「幸せなんですね」「羨ましい」とねちねち来られてーー
あっやっぱり怖い人なんだーーって思いました
うん、あなたが発散するのは自由だろうし
それに対してトピ主が反論するのも自由よ
けど、出禁にしてーって書いてたコメについては、ここのトピじゃなくてひとりごとトピでいうことかなって思った
本作れるって書くの好きじゃなくても本にできるくらいの文字数書けるってことは書けるくらいの集中力あるってことだよね
羨ましいな
容姿コンプやばいので、外見褒める系のトピすぐ非表示にしちゃう
皆どれだけ美人なのか
容姿コンプはないけどあの手のトピうんざりしたから非表示にしたよ
本人も容姿で騒がれるの望んでいないだろうに、例え褒めてる内容であっても外見についてあれこれ言われてかわいそうだなと思う
それな。
容姿で色々ジャッジするのはまぁ普通に分かるけど、それを嬉々としてトピ立てて言うのはなんか違う気がする
わかる「お洒落だった」ならいいけど生まれつきの容姿に言及するのってセクハラっぽくて見るのも言われるのも苦手
同性同士だとセクハラの感覚抜けやすいよね
良く言う分にはいくらでも言っていいと思ってる層って一定数いるよね…
そうじゃないと思うんだけどな
日本文学も海外文学も映画もめちゃくちゃ摂取していた相互の作品、界隈随一レベルで文章がうまかったけど評価がそこまでだったのは、
二次創作で純文学みたいなのを書こうとしてたからかなぁって思ってる
恋愛色一切なく、ひたすら自分が決めたテーマで物語を動かしてた
小説好きは軒並み絶賛してたんだけどな〜
やっぱり求められているもの求められていないものってあるよなと思った瞬間だった
でも同人ってそもそもそういうもんって気もするけどねー
自分が書きたいもん書いて、評価は二の次っていうか
周囲の求められるもの書けるなら、シナリオライターとかでもやっていけそう
通販のご慈悲トピ主、全く同じ立場だから気持ちわかる
初めて本を出す少部数サークルがちやほやわーきゃーされてるの羨ましくなってしまう
あと同時に、いつも計画的な入稿をしてるから極道入稿で「間に合いました！なんとかあさって本が出せます！」みたいなサークルも「おめでとう！」「お疲れ様！」って祝福してもらえて羨ましい
私の入稿完了ツイート(イベント二週間前)の倍以上反応もらってる
わかる…ギリギリ仕上がる人の方が何十倍も声援や祝福もらえて、早割使いたいので余裕入稿の自分はイベ近くになると存在希薄にさえなってるな…って寂しくなる
劣等感を抱く謂れはない筈なんだけども なんかねー
承認欲求とかじゃなくて、小説書く行為そのものは好きじゃなくても作りたい話があるから書いてるだけじゃないかな……
トピ主が才能があったのが小説ってだけで
仮に絵や漫画の才能あったらしんどいしんどい言いながらやっぱり何かを描いてると思う
自分結構いい年なんだけどいまだに容姿コンプ拗らせてる
身奇麗にはするけど人から褒められたいとかじゃなくて、普通の人の中に紛れられるように必死こいてるだけ
実生活だと善意でも悪意でも容姿について言われたり比べられることがあって嫌なんだけど、同人は作品だけ見てもらえるから気楽だと思ってた
なのにイベント後に繋がってない人からあの綺麗なお姉さん◯◯さんだったんだーってリプとかも無しに呟かれてて、どうして人の容姿のことを見てないところで好き勝手に言うんだろうって悲しくなった
だからあのトピも悪意ないのはすごい分かるけどなんかしんどい
褒めてくれるのは嬉しいことなんだろうけど…まとまらない愚痴...続きを見る
わかるわかるわかるめっちゃくちゃわかる……！！！
なんで趣味の同人の世界でまで容姿に言及されにゃならんのだ！作品さえ良ければよくない！？ってすっごい思う！迷惑でない程度に身綺麗にしてあるなら！それで！いいだろー！！
ほんそれー
特にSNSって言葉と違って消さなければ一生その言葉がネットの海を漂い続けるのに、人の容姿を勝手に言うの怖い
本人は褒めてるから悪いことだと思ってないのがなんか怖いな
本人にとっては苦痛で何も楽しくないのに才能があって他人から圧倒的評価を受けるのって物語性のある天才って感じでいいなー
二次創作の話だから小学生のイキリって言われてるけど、ガチのプロだったらすごいすごいって言われるやつ
普通に好きで努力してその努力量に見合ったそこそこの結果を得ましたーだと聞いてる方はおもんないよな……
自己申告だけで実力がわからないからじゃない？ 実際に読んで面白かったら二次創作でも手のひら返し多発すると思う
あのトピ読んで身近にもいるんだけどとにかく鼻が利くんだよね
ここをこう書いてこう書いたら絶対に受けるみたいなの外さない
ジャンル外の人間が読んでもこの小説自ジャンルで書かれたら喉から手が出るほど欲しいなってなった
文章の上手さが抜きん出てるっていうより鼻が利いてそれを表現する能力が天才的だった
推しを描くのに上手くないとダメだから努力して技術上げてくタイプの逆みたいだよね
ちゃんとしたもの書こうって苦しんでてだるいってなるだけかもしれないけど
一言物申したいなら申していいけどそれについて叩かれた時は覚悟して責任取れよって話なのにね
元々ここって場外乱闘用の隔離所だしね〜言いたい放題していいのは言いたい放題される覚悟のある奴だけです
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
ここ見に来る時点で同類ばっかやねん
巨大ジャンル行くとそんなに感想貰えるんだ
どうにかして自分ハマらないかな…
過疎ジャンルで反応貰えてるからジャンルの大きさで比例するのか確かめてみたいわ
どっちも経験した事あるけど過疎ジャンルは感想途切れない、巨大ジャンルは途絶えがちだった。
巨大ジャンル試しに軽くかいてみてもいいんじゃない。
nmmnって言っても幅広すぎるし、それぞれルールが違いすぎるからひとくちに括られても適切な回答出来ないんだよな
hnnmmnとかもあって話聞いてると、ここのルールとあっちは違うのだ…？！なにがなのだ？！状態になる
ルール守ってる方はすごいなと思う
爆伸び小説トピの人は釣りじゃないのかもしれないけど、要約できる内容をくどくど話してる時点で自慢では？
文章見る限りだと、色々満たされてないのかなぁと感じた
見知らぬ他人に「情弱バカ女」とか言ってる時点で、自己紹介してるんだなーとしか思えない
言葉が汚い人の言うことなんて真面目に聞く気にならないのは自分だけ？
分かる。言葉が汚い時点で人間性が受け付けなくなりますね。正論だったとしても不愉快になってイヤな人だな、ってしか思えなくなる。
「どこ行っても天井上澄み、本は爆売れ、熱のある感想ザクザク、だけど私自身は書くの楽しくない……どうして皆私の小説そんなに好きなの……？」って言われても「読んでないから知らないし分からない……自分が知らずにこの人の本買ってないといいな……」としか思えなかった
トピ開いちゃった自分の自衛が足りてなかったんだけどさ
あのトピ主、自分の作品読んで客観視してくれるような友達がいないんだろうなーと思った
まあそんだけ評価されちゃったら崇められるか嫉妬されるかのどっちかで、中々対等な意見出してくれる人は身近からいなくなっちゃうんだろうね
大手はカプ解釈ネタツイするなよって結構な横暴だなぁ
大手だってオタクだしツイートは自由なのに
漫画は全然読まないけど漫画が上手い、バズるっていう人の話もちょっと聞きたい。
絵の上手さに左右されそうだけど、絵はヘタレ、漫画も読まない、でも刺さる、みたいなの
爆売れ、トピ文がそもそも「ストーリーがいいから、以外の答えありませんよね？」くらい誘導が露骨だし、きっと読み易くて分かり易い話を書いてるんだろうなあとパンくんは思った
爆売れトピのやつ。仕事関係だとたまに聞くけど（好きでも何でもないけど得意、上手いからこれを生業にしてる人）趣味の、しかも同人小説を好きでもないのに書くって凄いな、暇なんか？
稼ぎたい！承認欲求満たされたい！っていうならめちゃくちゃ分かるけど、そうじゃないとかそこ隠してあれ言ってたらただの暇な変人にしか見えん。
本当は書くの別に嫌いじゃないんじゃないの？ 書くの好きでも労力かけるのが辛いだるいなんてよくある事で、それを「好きでもないのに書けちゃう私」に酔ってるから大袈裟に考えすぎてるだけなんじゃないかなw
爆売れトピ見て、自カプが旬の時にTwitterであんな感じの人いたなーって思い出した。
なんで自分の書いた小説がウケてるのか分からないってツイートしてたわ。嫉妬もあるけど嫌味でしかないよな。
その人は数作品書いてから旬の終わりと共に消えたけど。今思うと175だったのかもしれん。
支部掲載で何字くらいで本にするかのトピ、すごく参考になる。
いつもまとめきれないくらいに書き殴ってから本にしようとするから、全然まとまらなくて泣きながら編集と校正していた。もっと少ない字数でこまめに出せば良いんだ。
自カプが好きで、自分の解釈が絶対正義だから小説書くのは好きじゃないけどやってます、とでも書いてあれば「まぁそういうのよくあるよね」ってなるけど。
書いてない辺り、人とは違う自分でありたい感が透けててツラすぎィ！
嫌いだけど書いてる人
ああいうの度々見るけど単なる凝った自虐自慢だと思う
生まれつき才能があるとかそういう天才いるとかたくさん言われたくて立てたトピなんじゃないかな
だって常識で考えればトピ主の作品を読みもしないで正確な答えが出せる人間がいるわけないってわかるじゃん
ああいうトピ立てるとみんな長文で一生懸命気持ちいいこと書いてくれるからやめられなくなる人いそう
爆売れトピかっこいいな～
褒められたいというより吐き出したかった感じに見える
いいものを書くために努力するのが当たり前だから、評価されなくて苦しんだり反応なくても推しカプが好きだから書く！って紆余曲折するみたいなの無いんだろうね
それはそれで寂しい気もする
それは性格悪い方のトピで書いてきた方がいいんじゃ…ってくらいギョッとするきついコメが愚痴トピに書いてあることもあるし性格悪い方のトピでいやそれは愚痴の方でも全然大丈夫あなた性格いいよ…みたいなコメ見ることもあって、本当に人の感性というか判断基準って人の数だけあって様々だよなーって最近めっちゃなる
爆売れの人、正直前半だけならそういうことあるよね〜と言えたけど、10年ってのは分からない。
自分は10年は無理だな。ダルすぎる。
公式が解釈違いトピずっとありえないと思ってた側だったけどちょっとだけ共感した
某コンシューマーゲームで真実を伝えるか嘘を伝えるか2つのルートがあるんだけど
嘘を伝えるルートは何も解決せず、真実を伝えるルートだと凝った悲しい演出があって、こちらが正史かと思ってたら
公式は嘘を伝えるルートが正史らしくて少し驚いたな
他人の二次小説も読まないし文芸も読んでる気配ないけど映画はよく観てて大人気爆売れ自書きって、自カプの最大手字書きかと思った
難しい言い回しや語彙は使わないけど、とにかく描写と話の運び方がうまいのよな
文章は努力＜才能だとまざまざと思い知らされる
好きだから書き続けるけどね……
最近のエンタメ小説の書き方のトレンドって三幕構成じゃん？
三幕構成ってもともとは映画で使われていた手法だから、知らないうちに型を身につけているのかもしれないね、いわゆるsave the catみたいな
気軽にQ&Aのお互い見つめ合ってからのキスのコメに対する返答。各シチュエーションが素敵すぎる！ 読んでるだけでどきどきしちゃった！
R15までのいちゃいちゃしか書けないヘタレなのに自分もコメ主さんと同様バリエーションが枯渇気味で悩んでいたのでタイムリーすぎて参考になった。
み、見つからない....!!!
差し支えなければ何コメか教えてくれませんか!? 私もみたい…！！
うーん、感覚の違いだろうけど、トピ文のまま受け止めると私は凄く不思議な人だ
ダルいのに10年も……何故……
少しでも自分が楽しいって思える事をした方が人生楽しいもんなんじゃないのかなあ
それともあまりに万能過ぎて、本来だったら自分が楽しいって感じる事すらダルいしか言えなくなっちゃったのか？
嫌な事や苦手なものが少なすぎると、自分の好きなものや楽しい事も分かりづらくなるって何かで読んだけど、そういう事なのかな
途中の作業は好きじゃないけど完成品は欲しいとかならわかる
自分も料理するのは死ぬほどダルいけど出来上がったのは食べたいから作るし
ダルいから既成品買えばいいってわけでもないんよな
完全に自分の好みの味がいい
自虐自慢作家の人うらやましい。
好きで10年書いてるけど激熱感想もらったことない…
書くのがしんどいの正直わかる
伝えたい内容とかストーリーとかがあるから書くけど書くことそのものは普通に辛いししんどい
でもこのパッションを形にするんや！みたいな気持ちでヒーヒー言いながら書いてる
漫画描きの友達もこれ言ってたから割とあると思ってた
みんなけっこうダルイ気持ちで創作してるんだね
楽しくてしょうがないや
毎回かわいいCP書けて最高だ
本作るための本文修正作業だけは苦痛
あれはただの作業なんで…
AIに任せたい
分かる
楽しいし自カプ増えてめちゃくちゃ嬉しいよね
ただ、本当に校正作業とかそういう雑務がしんどくてだるい。その辺もテンション高く挑めたらもっと良いんだけどね！
自カプだけ書いて他の人にそういうの依頼したい！
オタクにどの程度容姿ジャッジされてるのか気になってきた。美容室とネイルには定期的に行くし小綺麗にはしてるけど基本薄化粧でTシャツとジーパンみたいなかんじでオタクのイベント行くからな…。
イベントはシンプルで動きやすい方がいいんじゃないかな
オタクはよくわからん謎リボンとか謎紐とか謎ファスナーとか謎フリルとか付いた服が好きだけどあれは動きづらそう
普段カジュアルな恰好してる人間がイベントでオシャレ服着ると、服にポケットないことが不便すぎて困るから辞めた方がいい
ソースは自分
シンプルで動きやすい小綺麗な恰好で充分だと思う
いるいる！後期参入だけど評価される字書き
作品が上手いのはもちろんなんだが、萌え語りがうまくてそれで認知されてる感じだな
別ジャンルで長いことオタクをやってた人みたいで、文章もSNSでの立ち振る舞いも慣れた感じが出ていて凄い