創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 5Yef94Lg3ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《222》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《222》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月30日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

128 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

聖人ぶるわけではないけど、htr絵はぐろいってよく言えるなぁと思う
ここだから言うだけだと思うけど、よく他人の絵にぐろいとか言えるなって
そういう精神は持ちたくないなといい反面教師になった
自分の好みと合わないからって簡単に他人の作品をぐろとか言える人の絵を見てみたいよ…

143 ID: pho6DrdN 3ヶ月前

わかる
てかアドバイスゼロでただ叩いてるだけな時点で大分アレな感じ
描くよりグロっていうだけのが簡単だしねぇ
ガチで上手い人はわざわざ掲示板で誰かの絵見て下手とか思う必要ないだろうし

155 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

だよねえ…
簡単にきつい言葉使えるしそっちの方が楽なんだろうな

170 ID: 38zSPcpv 3ヶ月前

きつい言葉って刺激が強いのもあるから使うことで興奮しやすくなったり攻撃的になりやすいみたいなのをコラムで読んだ気が……
匿名だけどあんまり強い言葉を人に投げかけるのってあんまよくないことだよね
しかもそういうあなたの絵はどうなんですか?みたいな状況だと尚更

186 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

そうそう
スピみたいなことを言いたいわけじゃないけど、使う言葉って結構他にも影響を及ぼしてるよなと思うよ
こんなところだから叩けるし使えるかもだけど、それが現実にも影響しないとは言い切れないしね…
目にするのも本当はあんまり良くないんだろうけど.ここ来ると目に入るのは仕方ないしなw

191 ID: C573yrYv 3ヶ月前

186
そんなに「言葉に気をつけてるアテクシ」をしたいのに、あとから言い訳するのはいいんだ?
ずいぶん都合のいい話だな〜

203 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

なんとしても叩きのめしたい人がいるんだなと勉強になったよ
ありがとね

212 ID: M5rsnNOJ 3ヶ月前

L0NKbp25
意地でも自分がAI見抜けなかったことを認めなくて他人のせいにするのクソダサいよ

226 ID: wuyN7eG1 3ヶ月前

212
100%AI絵という確証もないしもし確実にAI見破る方法見つけてたら世紀の発見になるよ
わかりやすく綺麗なのに変な点があるAI絵以外は見破るツールないんだし
まさかとは思うけど私がそう思うからAI絵だって騒いでないよね?
ちゃんと根拠があるから133コメとそのツリーで言ってるんだよね?

420 ID: KSMs7GUZ 3ヶ月前

M5rsnNOJ
AI絵じゃないと見抜けなかったのクソダサいね
自分で精査や検証もせずに他人がAI絵だと言ったのを鵜呑みにして信じ切ってダサいとか叩くほうがよっぽどダサいのでは…
AI絵だと見抜けているんじゃなくて、AI絵だと思い込みたいだけなんだろうね…

495 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

191も212もこちらをなんとか打ち負かしたいのかもしれないけど、なんか疲れてる?のかな創作うまくいってないのかなというかただの荒らし?だったっぽいね
こんなただ言葉に気をつけたいというだけで、アテクシとか言われるの草だよなぁ

129 ID: Sj5eo86Y 3ヶ月前

「AB増えろ」も嫌いだけど「新鮮なABが吸いたい」はもっと嫌い
今まで描かれたABは全部古いってこと?と思わせるノンデリ発言

131 ID: Dh4bT89U 3ヶ月前

空気濁らせてるお前がまず消えようかって言ってやりたくなるね…

187 ID: NeG21lvL 3ヶ月前

オメーの為にやってんじゃねーよと言いたいわ…
ノンデリどころかお客様気分の害悪

202 ID: Rrzj1q2Z 3ヶ月前

ハマりたての人の感想からしか摂取できない栄養とかも無理
オタク特有の言い回しって分かってても…
オタク特有の言い回しがそもそも気持ち悪く感じるのかもしれない

289 ID: rvqwoch8 3ヶ月前

オタク構文が肌に合わないからしょうがないんだけど
周りに対して語気が強いのが痛寒くてだめだわ

133 ID: IenLyQrg 3ヶ月前

AI絵なんだから不自然でグロくなるの当たり前では…?
そんで、AI絵にまで「グロって言うの酷い!」って言う人いるのなんで…?

142 ID: Ezx47kJ0 3ヶ月前

見る目が極端になくてAIだと分かってない人
もしくは「優しくて配慮できるアタシ」に酔ってる頭が残念な人

145 ID: cbyimfzN 3ヶ月前

グロって言うの酷い!って言ってるコメどれだろ

149 ID: GXY7FiW6 3ヶ月前

145
すぐ上にあるやろ128コメとか
まさか「グロって言うの酷い!」ってまんまの言葉を探してる?
要約って知ってる?

156 ID: VStHWe7Y 3ヶ月前

149
読解力無いだけじゃん

157 ID: VStHWe7Y 3ヶ月前

書いてる意味全然違うようにしか見えないけど単にそうとしか読めないのか笑

160 ID: 9cnpyuKM 3ヶ月前

VStHWe7Yちゃん、読解力ないっていう自己紹介はよそでやってもろて…

162 ID: jZt4gSOT 3ヶ月前

単に叩きたいだけを正当化してるだけやんけ
あと文章の意味を変えるのと要約するのは違うわな

164 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

128だけどAI絵に対してじゃなくて、人の手で描かれる絵に対して言ってる話だからね…でもコメで人が描いたものって書かなかった自分が悪いねすまん

169 ID: WLBz3fDb 3ヶ月前

164
あれAI絵だよ?
128があのAI絵に対してのコメじゃなかったとしたら、143の「てかアドバイスゼロでただ叩いてるだけな時点で大分アレな感じ」に「だよねぇ…」って同意したのなんで?
あのトピのことじゃないって言うの、なかなか苦しいよ

181 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

169
あのトピを見て思ったことを書いたけど、だからってAI絵に対して言及してなかったというか
他の絵あげるトピでも似たようなこと起きてたからさ
変な言い訳してるように思えるなら仕方ないけど誤解は招いたからごめん
苦しい言い訳に見えるならそれでいいです…

253 ID: m8MIeYbn 3ヶ月前

単純に疑問なんだけど、あれがAI絵っていう根拠を上げてもらいたい
批判とかじゃなく普通に見分けつかないので
(ヘタレの自分もあれくらい骨折した絵を描くことある)

421 ID: KSMs7GUZ 3ヶ月前

253と同様、AI絵である根拠が知りたいんだけど、見抜けなかったとか言うくらいなんだからみんなを納得させられるような理由があるんだよね?????無いなんて言わないよね?????早く出して欲しいな

567 ID: L0NKbp25 3ヶ月前

わけわかんないくらい叩かれてて逆に草なんだけど、AI絵ではない可能性があることについてはどうお考えですかね?

136 ID: 8n5SAOf1 3ヶ月前

めんどくさいオタクなのでおすすめする系のトピで検索避けしてるわけでもないのに表記間違ってるとウ~~ンって思っちゃう

141 ID: W9GlB7uV 3ヶ月前

cremuの話だよね?
それならXとかと違って匿名だしそこまで誤字のチェックとか推敲したり読み直してる人が少ないからじゃない?
掲示板ならあるあるな気がする

146 ID: 8n5SAOf1 3ヶ月前

わかる~だからめんどくさいオタクなんだよね
あとXとかのおすすめ!布教!みたいなツイートですら間違えてる事多い(大文字小文字の表記が違う)から見るとウ~~~ンってなっちゃうクセがついてる…

138 ID: QY10nOzb 3ヶ月前

Mマスコンテンツとしては大好きだしずっと追ってるけど衣装かっこいいと思う事あんまりないしどちらかというとダサ寄りだと思ってたから人それぞれだな…

139 ID: fuqWIUBL 3ヶ月前

あれが上手い部類に入る界隈やばすぎでは…マジか

144 ID: KrHDU6zm 3ヶ月前

馬って書いてるコメあったっけ?
htrには入らないって書いてるコメはみたけど

147 ID: fuqWIUBL 3ヶ月前

ここの119から続く流れを見て

148 ID: Hv50Q9En 3ヶ月前

144
コメ主にとってhtrより100倍上手い=上手い部類ってことなんじゃね?
正直htrより100倍上手くて超絶上手いってことはあり得なそうだけどコメ主の界隈はあり得るんだろうね

150 ID: vwVGPBDr 3ヶ月前

自分のコメの事なら114の言う通りhtrには入らない(もむとやばいhtrたくさんいる)って意味で決して馬では無い
オタク特有の誇張表現で惑わせてごめん

151 ID: OF68wEHR 3ヶ月前

147
見てきたけど超絶htrが100倍上手くなっても上手い部類に入るかは別問題じゃんw

154 ID: fuqWIUBL 3ヶ月前

150
ええんやで
勘違いしてすまん

158 ID: AyEbi09s 3ヶ月前

カチューシャみたいなヘア

159 ID: 7NRFSLD1 3ヶ月前

なんでレイヤーってやたら絵師チラチラしてくんの
ROM垢で繋がってる知り合いのレイヤーも「絵描きさんとのコラボとかしてみたいけど…そういうのって絵描きさん的にどうなんだろチラチラ」みたいになってたのほんま謎
なら自分で描け

167 ID: p6HQrWwd 3ヶ月前

90コメについてる140コメみたいな感情だと思ってる。「絵描きとコラボしたレイヤー」「絵描きに描かれる自分」の実績作り

234 ID: DgCh5AE9 3ヶ月前

これわかるわ…チラチラされて無視したらフォロー外された 絵師と仲良い自分をステータスにしたいんかなって思ってた

258 ID: Dh4bT89U 3ヶ月前

234
わかる
RP&空リプしたりリプしたりしてくるんだけど急に静かになったなと思ったらフォロー外れてて笑った
レイヤーって他人の作品を好きかどうかじゃなくて、自分が構われるかどうかでしか見てない人多いと思う

293 ID: DgCh5AE9 3ヶ月前

258
全く同じ流れで笑った 変に自我ある分ROMよりタチ悪いわ…

166 ID: OvFrEJZi 3ヶ月前

男女カプの妊娠出産ネタで、まあそこまでならよくあるネタの一つだったけど、キャプションに「作者も出産経験あるのでリアリティはあります」みたいなこと書かれてて、一気に無理〜になってしまった。
作者の恋愛とか妊娠出産とかは二次創作で見たくないんだよ…。

実録トピとはズレるからこっちに吐き出し。

180 ID: fuqWIUBL 3ヶ月前

それは地味にやだな〜要らん情報書かんでほしいw

183 ID: Ar0aW8ms 3ヶ月前

その一言は嫌だなw
カプの話が読みたいのであって作者の実録が読みたいわけではないんだよなー

198 ID: ctCn1Dj2 3ヶ月前

別にそこにリアルさ求めてない~ってなっちゃう

204 ID: swphI0gN 3ヶ月前

その一文要らなすぎる
そういう自作への枠外ツッコミは90年代で卒業してくれ

168 ID: U07oTeYj 3ヶ月前

家庭用ゲームは規模そんなにな作品でも物理同人誌の売れ方すごいしオフも盛り上がるから正直流行ってほしい
そしてソシャゲジャンルは同じゲームジャンルなのに本当にびっくりするほど同人誌売れないから客層というかファン層全然違うんだろうなって感じている

173 ID: eLPtVrZX 3ヶ月前

家庭用ゲームってピンキリだけど有料多いから、コンテンツに金出して購入してやりたい層と
スマホでお手軽に無料でわいわいやりたい層って考えたらハマって金出すの据置なのかなと思う

176 ID: PLzb1AmW 3ヶ月前

ソシャゲは基本無料だからねぇ
お金払ってというより無料で楽しめるコンテンツを利用するってのが主流になってきてるんだと思う

185 ID: 6qHEjWcR 3ヶ月前

ソシャゲに推しがいて二次描いたり読んだりするくらいハマってる場合ソシャゲ公式自体に金使いたいから、非公式二次創作にオフ本代に資金割いてない人が多いんだよ
リアル公式イベやグッズも盛んだし
無料で見れるオンラインのが強い
逆に自分は旨味のないソシャゲのマイナーキャラで推しの本出してくれる人にはめっちゃ感謝してなるべく買ってる

194 ID: hrc7Ep5W 3ヶ月前

呪とかと比べると売れないんだろうけど斜陽ソシャゲでも同人誌3桁中盤出るジャンルもあるよ

199 ID: KctXiHU4 3ヶ月前

まじでそれ。オンで天井なんだけど本はオンのブクマの5%くらいしか出ない

207 ID: 2LpOVUZR 3ヶ月前

ソシャゲにハマると同人に回す金まで残らないんだよ。
毎月10万は趣味に注ぎ込めます♪みたいな生活だったらソシャゲでもソレ以外にハマってた頃と同じように同人誌まで買えるけど、そうじゃないからさ。
前ジャンルが覇権ジャンルの漫画だったけど、その時より趣味に回す金増やしてんのに同人に回す金残ってないよ。

213 ID: UYp1L9TA 3ヶ月前

メンズプレイヤー多い作品だとしたら男性向けの方は安定して出てるのかな
二次BL同人はそんなに強くないイメージある

225 ID: qgOGuWd6 3ヶ月前

刀みたいにアプリ自体に廃課金する要素や有償石ガチャ沼要素ないソシャゲならカプによってはうまけりゃ本出るけどね
ガチャ沼アイドル系はソシャゲの推しにホスト狂い的な貢ぎ支えになるから推しに還元されない同人に金出さないんで同人ゴロれんよ

249 ID: uIJFOmHE 3ヶ月前

ジャンルバレするけどソシャゲ→コンシューマーも出たRPGは別にコンシューマー出てからも売上変わってない
ただ自分はコンシューマーの方には出てないキャラでやってるから、出てるキャラだと売り上げとか新規とか増えてるのかは気になってる…

326 ID: dSexChOL 3ヶ月前

家庭用ゲームジャンルにいるけど発売されて結構経ってもセールのたびに新規くるから連載漫画みたいに唐突なブーム終焉ないしVや実況が触れてくれるたびに新規くるし(自分でプレイしない人はすぐいなくなるけど)、アニメみたいに基本タダで見られるものじゃないから最低限の年齢保障みたいなのはされててそこまで口汚くない
段々斜陽だなとは思うけどここでよかったよ

171 ID: OQSMWKa9 3ヶ月前

なんかこう……肌の塗り方が○ギみたいで気持ち悪い…
汚いとかじゃなくてあの絵ならもう少し彩度落として少し明るくしたほうがいいし顔的にhrakやenst系統だからさっくりとしたほうが合ってると思う

厚塗りは…顔の作りがリアル系じゃないと浮くから…ソースはやろうとして失敗した自分

172 ID: fyKTLGRF 3ヶ月前

いつものAIアレルギーの人いるじゃん
定期的に暴れてるなぁ

174 ID: 8qCEcoM1 3ヶ月前

172には何が見えてるんだろ…心配だ

177 ID: VGidwT18 3ヶ月前

親殺されてるからしゃーない
アレルギーにもなるって

175 ID: MUWBOKRP 3ヶ月前

あれがAI絵かどうかは知らないけど、ここのコメントとか読んでると手描き絵師がAI誤判定受けるのもわかる気がした
関節おかしい指多い少ない手の左右間違いは手描きでも結構あるよねぇ

179 ID: Mpq3aN1m 3ヶ月前

だとしても、添削してくれとクレムに貼る絵でそれしてたら流石に…ってなるが

178 ID: LsF4Wi3b 3ヶ月前

人の絵がhtrだのグロだのと言われてるとhtrの自分も勝手にダメージ受ける
AI絵であってくれ

188 ID: EM5gVewc 3ヶ月前

小野不由美は病気の関係か文章の劣化著しいので今から十二国記読むなら、阿部智里でいいじゃんってなる。
阿部智里、デビュー作の締め方ひどくてクッソ叩かれてたけど、続刊で描かれた世界観が完全に十二国記が描こうとしてた物を出してきたから、マジで阿部智里でええやんとなる。

210 ID: eLPtVrZX 3ヶ月前

今その人知った、ありがとう
十二国記も最新面白かったけどオチがなんというかモヤモヤというか、そこからが読みたかったんだよが残ってるんだよね

189 ID: viEWnc2M 3ヶ月前

実際問題、もしあのAI絵が人力手描きだったとして、あのレベルのhtrって、他人の絵に対して「画力が神がかってる」って分かる=つまり自分がデッサンすらできてないってことが分かるはずなのに、「才能の限界」とか言って「どうしたらもっと上手くなる?」って添削求めちゃうものなの?
しかも「もっと」って…上手けりゃ「もっと」って言っていいと思うんだけど、上手くないんだから「どうしたら上手くなる?」だと思うんだが…
無料のお絵描き講座がYoutubeとかに溢れてるんだから練習すればいいのに
人に添削お願いするレベルじゃなくない?

192 ID: rvqwoch8 3ヶ月前

だからどっかから人の絵を引っ張ってきて晒されてるんじゃないかなって心配になるんだよね

190 ID: rvqwoch8 3ヶ月前

描き慣れてない、いまいちこなれてない素人の絵って印象でAIと思わなかったな
 
よく見かける綺麗系のとはちょっと違う気がするけどああいう系統もあるのかな

205 ID: TxVK6EMs 3ヶ月前

確かにAIにも見えるかもだけど、素人の絵の可能性も捨てきれないな…と見てたらAI絵って決めつけられててびっくりした
あれAI絵だって言ってる人たち、AI絵じゃなかったらどうするんだろう
ああいう系統も出そうと思えば出せるんだろうけど、あえてやるか…?とも思う

209 ID: swphI0gN 3ヶ月前

AIだとして、あんなしっかり乳首描く絵学習させる奴がいるんかってなってた
htrを弾くためにわざとhtr絵学習させるとは聞くけどピンポイントすぎる

215 ID: 2YqpJsfQ 3ヶ月前

顔ばっかり練習して体や手はいつも誤魔化してるんだろうなって印象
htr特有の初期ブラシのタッチが一貫しすぎで自分にはAI絵とは思えない

227 ID: JrIqT7m5 3ヶ月前

AIだったらもっと塗りが滑らかで綺麗になるよなあと思う…
AI絵ってサムネで見ると神絵でクリックして普通のサイズで見ると細部がおかしい!みたいなことが多いから、サムネの時点で塗りも陰影も下手だからシロっぽい

193 ID: KctXiHU4 3ヶ月前

見切り発車手紙同封トピ見て思い出したけど、昔相互が「お手紙つけたいので相互の方はDMで購入ID教えてください!」って言って、買ってないやつと買ってないけど買った報告するやつを炙り出してた。

220 ID: foB9I1J5 3ヶ月前

単純に面倒だし何のための匿名配送かわかんないから嫌だなそれ
TL全部見てるわけでもないから見逃しもあるだろうに無反応=買ってない認定なわけでしょ

196 ID: fuqWIUBL 3ヶ月前

ソシャゲジャンルにいて歴代一本売れてるけど、今の画力で他ジャンル行ったらもっと売れんのかなあ

200 ID: 8uKlEC9V 3ヶ月前

みんながみんなレミゼを知ってることはないと思うから、せめて警部のような〇〇な人って書き方したほうが意見あつまるんじゃね

201 ID: hrwF6dbs 3ヶ月前

厚塗り中に首が長く見えたから縮めたら手もブツ切れになった印象

214 ID: vlnA1ZSj 3ヶ月前

自分もそれにしか見えんかった

ああもハッキリ切れて見えるところに塗り足し修正しないところは凄いなと思う

217 ID: 7vgjkGRt 3ヶ月前

自分もそう思う
実力がアレだし修正もおかしいまま上げちゃったんだなーって印象
あれをAIだ!と言い切る人の気迫が怖い

211 ID: rL2vNTqa 3ヶ月前

あの絵、界隈の古参お局と色使いも固さもそっくりでサムネびっくりしたわ…
絵が好き!とコメも依頼も貰いまくってるから需要あるとこにはあるとはいえ最近はああいうAI絵もあるのか…

216 ID: FjKLq7BT 3ヶ月前

画像生成AIに詳しくないんだがAI絵って基本綺麗な絵の中にちょっと変な部分が混ざってる(指が変とか)…みたいなイメージだったんだけど、最近はああいう中途半端に線画や塗りが下手な絵も出力できるんだ?

219 ID: TxVK6EMs 3ヶ月前

HiveってサイトでAI絵かどうか判定したら、0.2%AIって出て来たよ…
もちろん誤判断のあるサイトではあるけど…0.2%…

221 ID: MUWBOKRP 3ヶ月前

そのサイトで自分の絵を判定させたことあるけど、一切AI使ってないのに1.9%って出たから50%以上とかじゃないとAIである信憑性低いと思う

233 ID: MUWBOKRP 3ヶ月前

手描きでも1%以上の判定になるのが気になって自分の絵で色々確認した
・ギャルゲ風のイラスト→0.2~1.9%
・色収差やノイズで加工したイラスト→0.3~1.2%
・めんどくさくなって肩から下をモヤモヤで誤魔化したイラスト→0.3%
・わざとアナログ風(D灰初期カラーイラストが近いかも)に描いたイラスト→0%

加工しまくってたり、細部誤魔化したり、AIが得意とする画風に近いと数%はAIの可能性を示唆されるかも

235 ID: tsL3SFcd 3ヶ月前

アナログっぽい塗りにしたAI絵を判定させたら0.6って出てきたからなぁ

239 ID: TxVK6EMs 3ヶ月前

そう思うと、AI絵っぽいからってあれはAI絵だとか決めつけるの問題あるな

246 ID: gVjmiEfy 3ヶ月前

私も自分の絵で判定してみた
アナログ色紙の写真なのに0.3%だって…

251 ID: TxVK6EMs 3ヶ月前

246
だから0.3%で済んでるってこと…じゃないの…?0%が良かったって感じかな

223 ID: loyN8wZK 3ヶ月前

AI絵でも人力手描きでもいいけど、どちらにせよまた釣りトピだと思うなぁ
真面目に「添削して」って言ったなら、コメにすぐ反応するはずなのに逃亡してるからなぁ
こう書くと「半日反応しないぐらいで」「仕事中だろ」って言う人いるけど、「添削して」って内容なら、すぐ反応できるタイミングですべきなのに、そうじゃないの違和感ある

228 ID: Eu6XlRQ4 3ヶ月前

わかる
絵もトピ文も釣り感満載だよね
もしあれを真面目に書いてるのだとしたら、クレムなんかにいる場合じゃない
日常生活まともに送れてないと思うぐらい客観性が足りなくて認知が歪んでそうだもん
あそこに真面目にコメしてる人たちも同様

229 ID: s91k5inB 3ヶ月前

釣りかどうかは置いておいて、それは流石にいちゃもんじゃないかな。
いつ回答がつくかも分からないのに、数時間ずっとモニターにへばりついていられるのは引きニートくらいじゃない?
そう"すべき"とか勝手に自分の価値観押し付けてる223の方が違和感あるよ。

236 ID: v0XUpbDR 3ヶ月前

物申す見てるってことはやっぱり愉快犯かな、…??? 勝手に本人認定してこの認知はさすがに歪んでる

238 ID: qgOGuWd6 3ヶ月前

あのトピ今から11時間前投稿になってるから深夜3時にあのトピ立てしたわけでしょ?
釣りならもっと人多い釣れる時間に立てる方が流れないでお得と思うから、深夜3時にあの感じは病んでるマジモンか、孤独な社不メンヘラの構ってちゃんトピ立てに思ったが…

243 ID: tsL3SFcd 3ヶ月前

236
231です
え?本人認定って何?
半日逃亡してたトピ主がこのタイミングでトピに降臨した件だよ
223が書いたコメを見たであろうタイミングでトピが動いたから「物申す見てたんだな」って推測しただけ(邪推ともいう)
別に物申すのどれかのコメをあのトピ主のコメだって本人認定なんてしてないけど、そんなに分かりにくかった?ごめんね

244 ID: v0XUpbDR 3ヶ月前

229の擁護を本人認定したのかと思った 違った

245 ID: rnCWyHsU 3ヶ月前

勘違いで他人を認知歪んでる呼ばわりしたのか、v0XUpbDRは
認知歪んでるのはv0XUpbDR自身だったってオチおもろい

284 ID: IFAj6qeu 3ヶ月前

229
モニターにへばりついてってw
コメが書き込まれたら秒で反応しろなんて誰も言ってないよ
半日も放置してるからじゃん
添削頼むなら1時間に1回とか確認できるような余裕ある日にすりゃいいのにって話でしょ
まぁあのトピ主は釣りというより病気だったみたいだけど…

224 ID: s91k5inB 3ヶ月前

ここ以外で知〇袋でもイラスト添削トピには必ず「絵柄が古い」って回答つくけど、個人の主観じゃない…?って毎回思う
なんでもかんでも流行りを迎合するより個性あって良いと思うんだけどな
流行の絵柄なんて変わっていくんだしさ

232 ID: iPGjtEAz 3ヶ月前

「です?」か「ですか?」は、そのキャラと話の流れにもよるなー
確かに「です?」ばっかだったら新◯エ◯ジを感じちゃうけど

248 ID: rqQeoUvE 3ヶ月前

躁鬱の躁の状態でトピ立てちゃったとか、深夜にトピ立てて翌日正気に戻ったとか
後者のトピ、前見たやつは朝になってトピ主がごめんなさい寝て起きたら大丈夫になりました!って戻ってきて言ってたから、真面目にコメントしたのになんやお前…って言われてたな ちょっと笑った

250 ID: DgCh5AE9 3ヶ月前

遊びの投稿ってインスタと同じで別にアピールでもなくてただ日記感覚で投稿してるだけだと思うんだけど
ジャンル自分とかよく出てるけど自分の垢なんだから好きにしたらいいし不満ならブロミュして見なきゃ良い話
隠キャオタクめんどくさ

252 ID: tyoDUFkl 3ヶ月前

画像検索のやり方知らない人多いのかな

254 ID: lspCwN2W 3ヶ月前

添削トピの絵Google検索かけたけどクレムの該当トピしか出てこなかったわ

261 ID: tyoDUFkl 3ヶ月前

今は垢から画像消したみたいだね
少し前はあの絵が載ってるX垢出てきた

308 ID: ZkDoQw4H 3ヶ月前

自分もあのトピしか出てこなかったわ
検索の仕方が悪い?

255 ID: RYs3DBuU 3ヶ月前

ただ同ジャンルの人と遊びましたアフターしました、楽しかったですって写真あげただけで人気者コミュ強アピールうざってドン引きするの笑った どんだけ性格ねじ曲がってるんだよ

311 ID: DgCh5AE9 3ヶ月前

別に誇張されてなくない?同じ穴の狢とも思わんけど
しんどい返信だな…

257 ID: 2Fe9sTuo 3ヶ月前

トップページ見るたびグロ画像が目に入るの不快だから非表示したいけど、あのトピの動向は気になるというジレンマ

262 ID: q1o3eQFm 3ヶ月前

親指の付け根に不自然な切れ目があるしAIかな?って思ったけど、htrにはあの不自然さはあるあるなの?
AIじゃないとして、そんな不完全な状態で添削に出すのもあるあるなの?

263 ID: 2JgeaABm 3ヶ月前

htrならまぁいいやでそのまま出すかもしれん
神は細部に宿るが出来てないから

265 ID: lsAhTtK5 3ヶ月前

263
あれ、細部…かなぁ?
見過ごせない大きな違和感だと思うんだが

273 ID: JrIqT7m5 3ヶ月前

AI特有の違和感って、つなぎがおかしい(切断・ぶつぎり)ではなくて、むしろ境界が混ざる(ぐにょんと歪む・つながる)方向性にいく印象あるわ
指先が髪の毛の先と混ざってぐにょるとか
件のトピは上のコメントでも出ているように、修正目的で一部を切ったりずらした跡が残っているんだと思う
なんでそんな跡残しとくの?っていうと……手の甲と親指の付け根の境界が切り取り跡でくっきりして見えるのがかえって「それっぽくて良い」と思ったんだと思う
そういう美的センスだからあの絵

280 ID: IG1ENhu8 3ヶ月前

273
262です
解説ありがとう!
字書きだから「不自然さあるしAIなの納得〜さすがに手描きならあの状態で完成なわけないでしょ」って思ってたんだけど
『かえって「それっぽくて良い」と思った』という推測に、なるほど!ってなりました
でも、親指の付け根だけじゃなくて手の甲の真ん中あたりも切れてるように見えるんだよな…でもあれがいいのか…不思議だ

288 ID: JrIqT7m5 3ヶ月前

280
280
たぶんそっちは「目立たないからまあいいか」されたんだと思う
トピック内までの縮小状態では手の甲のぶつ切り感は分かりづらいので…
絵を描いていて、ずっと同じ絵を見続けているとゲシュタルトが崩壊するように何が良いか悪いか分かんなくなっていくし、歪みに対して鈍感になる(だから完成後は数日寝かせろとか言われる)
初見の人には一目瞭然の歪みも、本人は「ちょ〜っと違和感あるけどまあイケるっしょ!」って甘く思っている状態なんだ

290 ID: g2LHGQjn 3ヶ月前

ああいうおかしい箇所を放置して上げてるような観察力だから15年描いててもあのレベルなんだろうと思う

408 ID: Kz4q7PSu 3ヶ月前

小説もこんな出来のもの上げる?ってやつザラにあるし……
あの技術力なら不自然になったところ直さずに(直せてないのに)完成にしちゃうのもそんな不思議じゃないけどな

264 ID: df9WZLCR 3ヶ月前

個人のSNSだからアルバム感覚でアフターの画像あげるの全く気にならんしイベントの様子も見れるからいいけど
◯◯さんと行きました!遊んで下さってありがとうございます!感激ですう〜とわざわざ言ってると人脈を周知したい意図が見えて引く
大手同士なら気にならないけど大手はあんまりやらないんだよなあ…

271 ID: NeG21lvL 3ヶ月前

こういう、何をしたかより誰と行ったかを殊更に強調するタイプってつまらない奴ばっかり。創作者としても人としても。
自分自身に中身がないから他人の名前を使いたがるんだろうけど

278 ID: rqQeoUvE 3ヶ月前

人の名前出してた頃の自分、まさに271の言う通りだったわ…
自分に中身が無いからこそ、別に出さなくてもいい「この人と行った」っていう情報をアピールのために出してたな…

267 ID: rTwOp7Xc 3ヶ月前

ある程度仲の良さを超えると、○○さんと遊んできた!の「○○さん」部分を書く必要が無くなるよね、って分かる人いるかな
遊んできた!じゃなくて、○○さんと遊んできた!みたいに、絶対に「○○さんと」って入れる人に何で入れるのか聞いてみたさはある

283 ID: JWmxc5ph 3ヶ月前

日記的にSNS使ってるから、後から見直したときに誰と遊んだときの話かがすぐ分るように・検索しやすいように名前入れてる
「○○行ってきた」だとぱっと見で一人で行ったのか誰かと行ったのかわかんないし

304 ID: 1CGAhEPb 3ヶ月前

その日誰と一緒だったか思い出せないってこと?

318 ID: JWmxc5ph 3ヶ月前

いや、思い出せるよ
ただ、後から見返したときに「誰と行ったんだっけ?」って一瞬でも考える手間を省けるし、検索しやすいから名前入れてる

339 ID: hygKiBHV 3ヶ月前

えっ、繰り返しになっちゃうけど、そこまで誰と一緒だったかなーってなることあるんだ…
283が単純にたくさんの人と交流する人なのかもしれんけど

268 ID: 4lsHIerj 3ヶ月前

絵柄が古いって指摘に噛みつく人って逆に今風の絵柄には個性がないだの文句言ってるイメージだわ

276 ID: DbesHXpS 3ヶ月前

ほんこれ
本当にその絵柄が好きでこだわって描いてるわけじゃなくてアップデートする気力がないから自分はこの絵柄でいいんだ、今風の絵柄より古い絵柄の方が優れてるんだって言い訳してるだけ
絶対に目指したい絵柄があるなら古い新しい関係ないけどあのトピ主みたいに万人に神絵師としてもてはやされたい願望があるならそりゃ多少なりとも時代に則した表現に合わせることは必要だよね

281 ID: s91k5inB 3ヶ月前

別に噛みついてるつもりはないし、古い絵柄が優れてるとも思ってないよ
ただ自分の界隈の神絵師テイストにどんどん寄せる人が増えて、どれが誰の絵か分からなくなってきたし、よく自分の絵って没個性ですよね…って嘆いてるフォロワー増えたからさ
前のままでも好きだったから勿体ないなーって思ってるだけ
もちろん本人の意識が大事だから、そういう絵柄になりたい!ってアプデしてる人を貶してるわけでもないよ。むしろ尊敬してる

269 ID: UNqup6Go 3ヶ月前

細部が変だからこれはAI!ってガバガバ判定する人って絵を描かない人なんかな
まず細部より全体のクオリティに目がいかない?
線画も塗りも人体も構図もお粗末なポンコツAIがほんとにあるならごめんだけど

272 ID: TxVK6EMs 3ヶ月前

書き込んでる人たち頭大丈夫か?って、AI絵って決めつけるの逆に頭大丈夫か?となる

274 ID: EDBVG2kF 3ヶ月前

キャラ代理実録トピ
どこのジャンルだろうと思ったら某人気ソシャゲっぽいな
サ開からやってる自分は「修学旅行行きます」「好きな人と行動する」絵をたまたまおすすめで見たけど、その時は特に気にしてなかったな
でもこうやって炎上して本人は反省してますって言いながら絵には「炎上してる」「ハグしました」ってまた代理キャラで描いてあってうーん…推しキャラの人からしてみたら嫌だよなー
ましてや今イベントがそのキャラメインの話だし、注意書きもないと知らない人からしたら誤解されるわな

277 ID: EDBVG2kF 3ヶ月前

しかも反省しましたポスト、結局削除してるのもよく分からん

275 ID: ePBUJAYx 3ヶ月前

前の添削希望キッズもだけど今回も自分から絵を出してきて添削希望したのに、いざ指摘されると「もうこの状況に耐えられません」って言い出すの何?
下手って書いてあるのは謙遜で、実は自分では上手いと思ってて、「超絶美麗絵!神絵師!」とでも言ってもらえると思ってたのかな

285 ID: VdgzLUtn 3ヶ月前

どっちもメンタル病んでるっぽかったから躁の時に勢いで晒して鬱状態ですべてのダメージが返って来てるんじゃないかな

282 ID: 8hJQVART 3ヶ月前

推しカプのガワ借りて夫婦の実録漫画描いてる人昔いたな〜
同ジャンルでキャラのガワ借りた留学記がいつの間にか海外彼氏と私の暮らしエッセイ漫画になるのはあるあるだった(こっちはガワもオリジナルになる)

286 ID: 1ijZA7It 3ヶ月前

やっぱデッサンって大事なのねえ。自分もデッサンやったことあまり無いから言うのあれだけど……
皆が言う通り釣りなら誰かの転載かもしれない。通報で消してあげたほうが良いのかな。とりあえず大人の男が描けるのは少々うらやましい。

291 ID: ZrwvBqMl 3ヶ月前

あの乳首は古いと言われても仕方ないと思う

292 ID: UNqup6Go 3ヶ月前

あの乳首はダントツに気持ち悪かった…

302 ID: DYQahex5 3ヶ月前

ボタン◎だよねぇ

295 ID: 3KGb9V8t 3ヶ月前

連投は邪魔かも知れんが下手と文句言ってる人の作った作品も誰かにとっては下手なんだろな、と思う

305 ID: JM1qWNit 3ヶ月前

「連投は邪魔かも知れんが」って、その連投が問題だって話でしょ
下手は投稿するなとは言ってない
誰かにとって下手でも10枚とかまとめて投稿すればヘイト溜まらないのに、1枚1投稿で毎日もしくは日に何度もするから嫌がられる

414 ID: gFkZ94xB 3ヶ月前

『連投が邪魔』というだけなら他人の作品をhtrってけなす必要ないと思うよ
この掲示板見すぎて感覚麻痺しているよ

296 ID: 1jq5NLvW 3ヶ月前

二次は殊更に読み手が個性を嫌うから最新の流行りの絵柄が好まれるのは仕方がないし
そのせいで婆の絵描きが「絵柄が古い」がカチンとくるワードになるのも仕方ない

297 ID: MuQILB1g 3ヶ月前

あのカクカクした指は3Dモデルをそのまんま描いた感じっぽく見えるけどな

AIだと、指や耳、目といった小さいパーツの線や色が周辺のパーツと混じり出すから手描きっぽい
そもそも親指の付け根あたり、切り貼りで手を編集したから色の位置ずれてるし

298 ID: CWzVqfor 3ヶ月前

画像検索で描いた本人と思われるアカウント出てくるしどう見てもAIじゃないと思うけどな
AI出力使ったことある人なら分かるがああいうタイプの何とも言えない古さとhtrっぽさのある絵をAI出力するのって逆に相当難しい
どんな低クオリティ出力しようとしても、ある程度整った顔と今時のソシャゲ崩れみたいな絵になってしまう。背景も含めて

299 ID: RYs3DBuU 3ヶ月前

江國香織読んだことなかったけど気になってきた

303 ID: dGMiY25H 3ヶ月前

ジャンルで繋がっただけオタクとアフター行っても大して面白くないから写真上がってても何の感情もわかないから好きにやればいい

309 ID: E6Vc0drb 3ヶ月前

なんていうかhtrって肌の色味がイエベなのに頬の赤みは真っピンクで浮いてたりあべこべの色を使うよね
頬はピンクで塗るもの!みたいな謎の固定観念があるから肌や画面全体の色味に合わせて使う色を変えるという発想がない
現実のメイク下手な人もそういう傾向ある

317 ID: CWzVqfor 3ヶ月前

凄く分かる。色塗り下手だったり古臭い人ってなんていうか、環境光とかイラストとしてのバランス考えず自分の中の意識にある見えたまんまの肌の色とか髪の色をそのまんま使う感じある
スポイトして単体で色を見ると確かに肌の色、髪の色、頬の赤み、なんだけど合わせ方が無茶苦茶という
PC絵描き始めたばかりの自分もそうだった
基礎画力相当高い人とかキャラ自体魅力的な漫画家さんとかならそれやっても映える事あるけど、普通の人がそれやってもただの古臭くてダサい絵になるんだよなぁ
特に今時の絵は上手い人ほどスポイトするとそれ単体では全然肌の色に見えないような色使ってたりして、絵全体で上手いこと纏めてるのがよく分...続きを見る

320 ID: x4OYJutW 3ヶ月前

カラー絵苦手民なんだけど、イエベとかブルベとか理解したら二次元の塗りのカラーも少しは理解できるものなの?
お恥ずかしながらそのあたり(メイクとか)不勉強で、仰る通り全体の色味とか考えるのもすごく苦手というかわからないんだよね…

322 ID: DgCh5AE9 3ヶ月前

320
センスの問題なのでパーソナルカラー勉強しようが厳しいと思う

323 ID: d5NSocjf 3ヶ月前

320
理解も何も、肌を黄色寄りの色で塗ったならチークもオレンジ寄りを使った方が調和するし逆にピンクならチークもピンクが合うよねって話でしかない
知識や勉強なんて必要ないよ

327 ID: b13zeRVl 3ヶ月前

わかる
絵の色使いがダサい人は本人も芋臭い
アイシャドウがオレンジ系なのにチークはドピンクでリップは赤みたいな意味わからない組み合わせのメイクしてたりする

328 ID: swphI0gN 3ヶ月前

320
色塗り苦手ならベタ塗り+乗算で、更にその上からなんでもいいから好きな色でフィルターかけてみて
全体的に色のまとまりができる

329 ID: TRMjiCwP 3ヶ月前

327
本物の芋オタクだからメイクしてるだけでとりあえずオシャレに気を遣ってる印象で使ってる色によって芋臭くなるという発想がなかった
チークってピンク以外もあるんだ…
メイクも絵みたいに無限の色の組み合わせがあるなら正解見つけるの難しすぎてやっぱり自分には無理だな

335 ID: kbRLGNvS 3ヶ月前

320 同じ赤でも黄みよりの赤と青みよりの赤があって、同じ系統だと馴染むけど違う系統だと浮く。ここら辺もセンスじゃなくて知識だから色の勉強したらわかるようになるよ。センスがあるって人はそこら辺無意識に理解出来てるだけ

336 ID: V4aPlKin 3ヶ月前

普段メイク適当だから勉強になった。
全体のバランスで色決めてるのか。
好きだからこの色使おうって感じで、アイメイク、チーク、リップをバラバラに決めてたわ

338 ID: B2Mp6JPN 3ヶ月前

どんな色を使えばいいかわからんって人はとりあえずオレンジ系ならオレンジ、ピンク系ならピンク系で近い色相の中で色をまとめるという意識を持てばいいと思う
上級者はバラバラの色相使ってもまとめられるけど多分最初でつまずいてるならまだそこに行くのは早い

341 ID: x4OYJutW 3ヶ月前

322
はい…

323
それはなんとなくわかる
別の分野の知識を入れたらもっと理解できるのかと思ったんだけど、まぁ色彩感覚とか持って生まれたセンスだよね

328
具体的なアドバイスありがとう…優しい

343 ID: x4OYJutW 3ヶ月前

上のも含めて320です

335
ありがとう優しいね
335さんのコメ読んで勉強しても無駄になることは無いよねって思えた本当にありがとう

人のコメに長々レスしてごめんなさい

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