どうしても『一言物申す』トピ《265》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《265》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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一言物申す
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④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
感想、全然反応ないと悪いこと言っちゃったかなとか気になるタイプだから反応してくれる人にだけ送るようにしてるな
裏で気に入らない感想愚痴られてるのとか見てきてるし……
本人的に愚痴じゃないのかもしれないけど「そういう意図じゃなかったんだけどな～」みたいのも見たら気になる…というか、正確に読み取らないと！というプレッシャーを感じる
ROMだった頃、感想送ったら相手に陰で「意図とは違う方向に受け取られた」って愚痴られてて、解釈違いという概念をそこで知ったよ
それまで見てた他の創作者は貰った感想から着想を得てさらに絵を描いてくれるような人だったから、嫌がられる場合があるとは知らなかったんだ…
自分は違う解釈の感想が来てもむしろ嬉しいけどな
私の場合、意図しない感想が来る→え、そんなこと書いたっけ？そんな話だったっけ？と読み返す→感想送ってくれた人の方が正しい、そう読み取れる話になってる
のパターンがすごく多かったから意図とは違う感想もすごくありがたかったし嬉しかったけどな
あからさまに嫌味や毒で逆に書いてる場合を除いてね
612
わかる
ずっと自分の頭の中でだけ考えて描いたストーリーだから、独りよがりになってたりわかりにくくなってるんじゃないかって常に不安を抱えてるので「こう読み取れた」という情報は貴重だ～
読者に正確に伝わったかどうかは感想頼りなところがあるので、自分の意図と違う読み方で感想をもらったら次作に向けての改善ヒントになってありがたいよ
中には明らかに読者側の知識不足とか誤った知識が原因の誤読もあるけど、それも含めて「そういう読者層が読んでるんだな、もっと誤解されにくい描き方をしよう」とターゲットへの理解につながるのでやはり情報として大事だなあ
566のそんな意図なかったんだけどな〜にヒヤッとするのめちゃくちゃわかる……そういうの表で言っちゃう人もそこそこいるし自分が送ったタイミングで呟いてるの見ちゃうと心臓に悪いんだよね
自分も表現力磨かなきゃってポジティブに捉えるタイプだけど、そんな上向きな人ばかりじゃないのはそれこそクレムでうれしくない感想トピとか見てるとわかるしね〜
こっちも悲しませたくて送ってるわけじゃないから伝える力付けなきゃとは思うけどさ
対立煽りの人のトピ上げたくないからこっちで
中年おじさん、ジジイ、デブ、大男、少年、青年と男性キャラは幅広いのに女性キャラは系統の違う美人しかいない作品多いよな
恰幅の良いおばちゃんとかババアキャラもいなくはないけど多彩な男性キャラに比べたら大分少ない
小説執筆アイテムのやつ昔のやつじゃん！
書いたコメントをこちらで流させて
Panasonic Let's note
軽くて丈夫なノートパソコンを推したい。
ピンキリで新しいやつは高いけど、中古品最新OSインストール済で2〜4万で買えるものもある。重さは1kg前後。ビジネスマン向けだから丈夫に作られてる。画質は美麗ではないし無骨だけど、そのほかに不満が無い。
家にあるデスクトップPCと被るとは思いますが、外に持っていける重さだし、丈夫だし、インターネット接続できるし調べ物もPCだからストレスないし、メモ帳、Word、ペイントソフトも大丈夫。本文作成からアップロードまで全てでできる。...続きを見る
贈り物してたのにこんな仕打ちを受けるなんて！って人苦手
散々贈り物をされて、いらないといっても贈られて、とにかく金とプレゼントで縁を繋げておけると思ってる人に散々親友ムーブを強要されたから下手に出てるようで支配的で気持ち悪いと思う
即ブロしたいけど外堀埋めるのも上手いから縁切る時は周辺丸ごとになったな
わかるー
そういう人って全員にそういう事するから、相性がいい人同士だと仲良くなってて周囲丸ごと切らないといけなくなるんだよね
チヤホヤトピ良いなーと思いながら見てるけどやっぱり旬やメジャーなジャンル行くのが必須かぁ
まぁ見て貰える数がそもそも違うもんね…今までマイナージャンルにしかハマったことないから見たことない景色だ
スクロールバーがなくて、テキストボックスよろしくカーソルを下に移動させると行が下に移動するだけなんだよね。今どの辺にいるのか視覚的にわからない。ちょうどここのコメ欄みたい。（環境によってスクロール出てたらごめん）右下かどっかに5/3000文字、みたいな位置表示は一応ある。
なるほどー。スクロールバーって普段そんなに意識してないけど当たり前のようにあるから、ないのに慣れられるかわからないな…
興味はあるんだけどなぁポメラ
男の3枚目やブサメンデブキャラはネタ的に扱いやすく愛嬌出しやすいし描き方によってはちゃんとかっこよくなるけど
女の3枚目ブサデブキャラはネタにならない不快さがあるというか、男のブサデブよりガチ感？生々しさ？があって画面が見苦しくなるから描かれづらいんだろうな
強いババアキャラおばさんキャラはかっこいいけどブザデブ女キャラはかっこよくもかわいくもならないし
二次元キャラの需要って美少女＞イケメン＞おじおば3枚目男＞＞＞3枚目女って感じ
現実と一緒だわこれ
映像研の三枚目ちんちくりん女の主人公のカッパみたいなデフォルメ顔がデフォな愛嬌好きだけどなあ(アニメで声が１ミリも萌え男ヲタウケしない非萌え声なの含めて)
長身出っ歯ロングヘアの方も美人扱いする人はちょっとズレてる人だし
三人目の美少女よりキャラ人気高いのはブス女の方だよ
確かに、三枚目ブサデブ女キャラで成功？してる例ってサバサバ女しか浮かばないや
あそこまでキャラが突き抜けているから面白いし好感が持てるからなんだけど、レアケースだよね
確かに現実はそう…辛い…せめてフィクションの世界の三枚目ブサデブ女キャラにも活躍の場を与えてほしいと思ってる
好きなキャラをここに上げていいものか…？と思ったけど、見た目が三枚目にあたりそうなハ〇ターハ〇ターのセンリツ好きだよ
コメントの3枚目ブサデブキャラというよりかはマスコットキャラクターっぽいかもしれない
しかしキャラ的にあんまり注目されてないと思う…
プリオンのパクリのやつはプリオンがパクったというよりはプリオンの下請けがismのを参考に(という名のパク)して作ったのをプリオンに勧めて導入の流れになったんじゃないかと邪推している
特殊素グッズは自社で機械持ってるとこの方が少ないんじゃないかな……
前からあの商材はismが作ってるって同業は皆知ってたから、なんでわざわざプリオンが真似したのかは分からんけど
ほんそれ 参加者というかお客様根性だよね
他人の企画に賛同できないなら去ればいいだけだし
自分の思い通りに動いて欲しいなら自分が主催しろしか感想が出ない
なんかさ、Aは○○なキャラだから絶対B相手にも○○するはず！みたいなことを言う人が苦手
キャラだって人間なんだから好きな人相手には他のどうでもいい相手とは違った反応とか普通にするやん？
原作に書かれた通常時のキャラの言動を「常に固定」のまま、そこから少しでも外れると「これはAじゃない！」みたいな反応ってどうなのと思う
Aだってロボじゃないんだからさ、惚れた相手には通常時と違う態度とか言動とかだって取ると思うよ……
単にAの性格設定だけを記号的に好きなんじゃないかと思ってしまうんだわ
あ～わかる
相手が誰か（自分にとってどれだけ重要か、またはどれだけ親しいか）によってちょっとずつ態度が変わるほうがヒトの言動としては自然だよね
その時のＡの心のコンディションによっても左右されるだろうし
こう言っちゃ悪いんだけど、なんか解釈ガチガチな人ほどキャラの表面的なところにこだわる傾向があるような気がする…
584の言うことも尤もだ〜！！と思うけど、原作がある以上そこから離れすぎない方がついてこれる人が多いよなーとも思う。その辺の工夫があると更に嬉しい。
例えばクールな子がいきなりデレデレしてると「誰だ？」って感じだけど、一コマモブに「は？」って言った後誰かにパッと表情変えてデレデレしてるみたいな。（これはちょっと説明のために今適当に考えたから極端だけど）
「原作を無視してるわけではなく、原作の発展系ですよ」っていう動線を引いてあげるっていうか。
まぁそういうのすっ飛ばして同志だけ読め！！ってのも二次の醍醐味感あるし、潔くて嫌いじゃないけどさ。
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共感コメントありがとう
その通常時との違いが、基本の「A」というキャラの個人の揺れの範囲として捉えてもらえるのか、「誰おま」になるのかは、作り手の技量次第でもあるよね
ただ作る側として、「Aは〇〇だから〇〇しかありえない」と言いはるのは違うよな、と思ってる
クールキャラ、大好きな人相手にはデレデレしてるところがいいんじゃん？と思って、いかにそれが自然に見えるかの表現とかを考えるの好きだよ
徹頭徹尾デレてたら別人だけど、デレデレしてる自分に気づいて「なんで俺はこいつにだけは……」ってちょっと自己嫌悪になっちゃうクールキャラとか大好物だ
自分の観測範囲だとたまたま隣になった相手を「隣接サークルさん」みたいに呼んだりはするけど、隣になるように申し込むことを「隣接する」とは言わない（合体参加する、合体で申し込む、みたいに言う）んだけど、みんな普通に受け入れてるからよくある表現なのかな。
（あかぶが合体なだけで、他主催だと名称が違うとか？）
元トピでも隣接って言い方のせいで合体サークルか合同サークルなのか分からないのを見受けたから
正式な名称あるならそれを使って話すべきだわ
質問内容に関わる部分だから特に重要でしょう
部下にキレてる人段々パワハラじみてきて怖いな
無能なくせにって思う気持ちはわからんでもないけど休暇取るのは労働者の権利だよ…
ていうか仕事出来ないサボり魔がずっと職場にいる方が嫌じゃない？
もう生成AI絡みの変なトピは釣りとして元トピには書き込まない。
自分の中の完成図が朧げでAIの出した物を、絵に限らずとも理想の作品だと思い込んでしまう段階の人だと、仮に問題がないタイプの生成AIでも扱わない方が良いと思う。 下手というか、そこからより上手くはなりにくくなる。
「ここは違う、もっとこう！」となるくらいならまだそれほど下手にはならない。生成AIなしでも鍛えるに越した事はないものの、まだビジョンがあるから。
別にいいんだけど、ラフな線画とか下塗りくらいのwipなら見てもどんな絵になるのかなーになると思えるけど
描き込んでほぼ完成してる絵の一部切り抜いて載せたら単に完成品見たときのインパクト減らすだけでは？になる
向こうの勝手なのでどうでもいいが…
SNS苦手で去年から支部専になって本沢山描くようになったけど、差し入れ貰ったらまぁ嬉しいけど荷物になるから貰わなくて全然OKになった
SNSやってる時は「みんな貰ってる私も貰いたい！」って気持ちが強かったんだな
ブクマ/フォローしてくれたら嬉しい
本買ってくれたらもっと嬉しい
オフイベで話してくれたらさらに嬉しい
でも読んでくれただけで嬉しいことに気づいた
わかる
心のこもった手紙とか自分のために選んでくれた差入ならありがたく受け取るけど、承認欲求に塗れたバラマキ系ガチで邪魔なだけだしいらんのよ
なんか昨日「小説or漫画でしか表現できない表現ってなんだと思いますか？」的なトピ立ってた気がするけど消された？おま環で見えてないだけ？
重複トピ警察に通報でもされたんか
661
ありがとう！
でも類似というより関連トピって感じだね
「小説or漫画でしか表現できない表現ってなんだと思いますか？」は、「どちらかしか書けない人はどうしてますか？」には出てこない内容だし
660
それはこれの54コメだね
字書きの悩みを聞きたい
https://cremu.jp/topics/68731
671
単トピでの話題じゃなかったか！
でももう少し長かった気がするんだよね
スレタイと1レス目みたいな例を出して、即落ち2コマも小説でも書けるよってコメと、確かにこれは即落ち2コマだけど使えるところが限定されるなーみたいなやりとりが記憶にある
この書き込みの頃の一言申すなのかな
わざわざありがとうね！
674
うおー、ちょっと探したけど見つけられないやって諦めてた。重ね重ねありがとうね！
679
うんそうだね
書き込みのタイミング的に674コメ見落としてたから気付いてなかった
679の指摘で読んできたよ、教えてくれてありがとね！
自分は制限ページ数内に頑張って苦労して収めたのに、他の人が制限ページの倍描いて受領されてた、とかならモヤる気持ちも分からなくもないけど、漫画か小説かの申告なんて心底どうでもいいわ
男体についての「実際どうなの？」系のトピ、そんなリアルな描写いらね〜よとなるし、どんな奴が立ててるトピなのかも深く考えずにわざわざ自分の体験書きに行く人も嫌だ
SSトピの短さなら百合もいける
ってコメあった気がするけど、わかる
はっきりゆりゆりしてないからなのか、書き手が上手いのかはわからんけど
ホラー映画苦手だけど冒頭の5分だけなら怖くないから見れる、みたいな感覚だと思う。あのトピのSSは初手からガツンと来る作品あまり無いから余計に。開始直後から怖いホラー映画＝1行目からレズセしてる百合SSみたいなのはきっと読めないんじゃないかな。
わかる
個人的には、あのトピの百合はどれもさわやかに読める
641さんの言う通り、冒頭5分て感じだからかも
文字数的にもそうなりやすいのかな
あまりに画力が低いのでソッカ買ったけど使いこなせてないし参考になったか怪しい…男女の骨格の違いってこんなにも差あるんだ！？ってためにはなったけど
でも解剖学買うまでして悩んでジタバタする時期ってそれだけ絵に真剣だから買って参考にならなくても考えはするから結果画力は上がるんだよな…鶏が先か卵が先かみたいな話だけど…
そうそう、ソッカあまりに正解過ぎてそれをイラストに落とし込むのがま～ムズい
イラストを描きたいならイラストを参考にした方がいいよね…私もライトな方がいいなって思う
火の鳥のような漫画ちょっと言いたいこと分かってしまった。ストーリーじゃなくて雰囲気ってことだよね。昔Twitterで手塚治虫そっくりの絵柄でなんか報われない鬱くしい漫画描いてる人いなかった？主人公は人間の男で女性側が動物？みたいな。あんな感じの雰囲気や会話、手塚絵柄を好んで描く人いる。これは偏見だけど背景モノクロベタ塗りの終末漫画を一度は描いてる。宝〇の国とかも多分好き
いたねー！本人がアレ過ぎてブロしたから存在忘れてた
トピ主の指す火の鳥のようなが世界観を表すものか、絵柄や雰囲気を表すようなものか分からないからなんとも言えないけど
火の鳥の作者は興味はあるんだけど子供の頃見たやつが怖くてトラウマになってていまだに中々全部に手を出せないんだよな
可愛い絵柄なのに生々しくて怖い
手塚とかはだしの○とか、学級文庫や小学校の図書館に置かれること多い漫画なんだけど（個人的に）、小学校低学年に見せていいのかって思う描写あるよね
話云々というより絵的な方でね
私も三つ目がとおるとかそれまで楽しく見てたけど、小学生のころ学校図書館にあった火の鳥読んで一切手塚作品ムリになったから分かるわ。
完全にトラウマ。
可愛い絵柄でエグい話やるから、ほんと無理。
アンソロというのは執筆者に公平に接し､毅然とした態度で運営するもの
↑これホントそう思う。
あのトピとはずれるんだけど昔参加したアンソロ、発行された後に主催者が「大好きな〇〇さんに参加してもらえてよかった」みたいなツイートしてて、自分含む他の参加者は？？？？？ただの数合わせか？？？？ってなった。どう見たって憧れの絵師だけ特別扱いでは。
トピのぐらいならまだ気にならないけど、目に見えるそういう贔屓とか経験してると主催は執筆者に公平に接してほしいと思うよね
自分も主催の個人垢はフォローしてない外様参加者だったせいで、通話で話していたという連絡事項一切回ってこなかったことある
いや嬉しい人も多いと思うよ！
自分は、自分では買わないからイベントでいただくと喜んで使ってるし
リサーチしてからプレゼントできるのがベストだけどそうできる場合ばっかじゃないよね
「手紙以外は受け取りません」って言ってるのに「よかれと思って」菓子だのホットアイマスクだの入浴剤だのを押し付けてくる人いるよね
「遠慮せずに貰ってください！」とか言って押し付けてきて、机の上に置いて去ったりする
迷惑行為すぎる
「手紙以外は受け取りません」と公言してる人ってなかなか見ない気がする、相当な大手でも見た記憶がない
聞かれたので…と言ってアレルギーでダメな物を書いてる人は居たけど、それでも押し付けられて迷惑なほどわんさか差し入れされるって、人気プロ作家かアイドルか何かやってる人なのかな
「手紙以外は受け取りません」で通じないような民度のファンしか居ないなら「お菓子も雑貨もごみなんで押し付けるな、捨てます」まで書いとけばいいのに
あのトピに書いておいてなんだけど描く前に人体デッサンをとるようになったら途端に、誰かの絵を真似をしただろって空リプ飛ばされた事あるから（それまでは公式絵の模写練習のみだった）
受け取り側の勝手な決めつけもかなりあると思うんだよね
質問トピのプリオンの話題、該当の用紙は一応プリオンのオリジナル用紙でパクを用心してるのに似たような紙を扱ってる印刷所探すんか～いってちょっと思った
そりゃ使いたい紙と似たようなの使えるならその方が良いだろうけどさ…
ラレ側も個人の作品パクって炎上してたし…
内容はまともだけどね
トピ主の癖強文章で反感買ってるけど、実際その程度の配慮もできない主催ってリアルでも相当仕事できないと思うわ
公募だからドピコ主催で目立たないんだろうけど、中堅以上ならすぐ炎上しそうだから自分なら辞退して関わらない
リアルでの仕事の出来不出来、本件に関係ある…？
それを言うならトピ主のあの癖強文章と繊細さんっぷりも同じく仕事できないと思う
あの程度で炎上する界隈大変そうね
前から言われてるよね
オタクの人間関係のことならまだしも、なんで仕事の愚痴書こうと思った？とは思う
仕事のこと忘れたいから創作関連のみにしてほしいわ
寄り添いトピ
もう解決済みっぽいけどスタバにコンビニコーヒー持ち込むのは非常識すぎるしそれを注意されて被害者面って意味わからん……
自分も友人がそれやってたら流石に言ってしまいそうだけどその程度で性格キツいとか言われんの？マジで？
まあいい年した大人なんだからわざわざ指摘してやらずに放置しつつ距離置くのがベストなのかなー
あえて被害者の肩を持つんだけど
「スタバに居るの分かってるでしょ？！なんでコンビニコーヒー持ち込むの？！それぐらい考えたら分かるでしょ？！」
ぐらいのことを実際に言ったのかもしれない…と頑張って見てもやっぱ持ち込む方がだめだわ
コンビニコーヒー非常識なのわかる
自分も友人が飲食店でペットボトル出してるのも嫌だし常識ないな～と思うもん…
でもわざわざ指摘しないかも後で面倒だし…店の人注意してくれるのに賭ける
注意しないことで常識ない人×２の扱いされるのか～と思うと嫌だけど、自分も決して完璧じゃないから同じように思われてる部分あるかも…という気持ちを天秤にかけると後者が勝つんだよね
若いころは自分が絶対正しいって思ってたからガンガン注意してたけど、損することの方が多かったし
私なら今は「スタバにスタバ以外の飲食物ダメだよ〜」って言うけど、あのコメ主は「あの…それはダメじゃない！？」って言ったって書いてるけど、「何やってんの！ダメなことしないでよ！恥ずかしいじゃん！」ぐらい言ってそう
語気も強くて、叱る感じ
しかもコンビニコーヒーしまったあとも「◯◯ちゃんってそういう非常識なところあるよね、この前だってさ〜。ああいうの信じられないんだけど、自分でやってて違和感ないの？そういうの普通だと思っちゃうタイプ？」とか責める言葉を続けるの
親に虐待とまではいかないけどかなり厳しく躾られた人（で病まなかった人）は他人にもそうしがちなんだよね
常識を知らないなら教え...続きを見る
寄り添いトピのADHD疑惑見て、もしかして相互もそうかも…と思った
原稿や連絡の〆切守ったことない・約束の時間に必ず遅れて来る・ものすごく忘れっぽい
酷い時は一緒に舞台を見に行って、相手が遅刻してきた上にチケットを家に忘れてきて、観られなかったことがあった
私が舐められてるだけだと思ってSNSだけの付き合いになっちゃったけど、もしかすると誰にでもそうだったのかな
舐めてるとか甘えてるってのも多分あるけど、時間見れない予定を組めない事前の準備が甘いのはそれっぽいな
そうだったとしてもSNSだけの付き合いにして正解だと思う おつかれ
自分もルーズな性格で周りもそういう友達多いけど
集合に毎回遅刻する人は大体診断済みだな
大体の人は1回遅刻したら次は過剰に気をつける…
自分が自己診断で疑いありなので絶対そうでしょって断言してる人スゲーって思ってしまう
自分は絶対そうじゃない自信があるんだな～って感じてしまう
手紙って持て囃されるけど、正直貰った手紙を読み返したことない 嬉しいけどね
手紙で感想言うほどの関心を向けられてる事に困惑する 相手にとって手紙書くこと大変じゃないのかもしれないけど
ホットアイマスクはたまに頭痛や眼精疲労がひどい時に使えて便利だからうれしい 自分では買わないでレンチンタオルで済ませちゃうし
バラ菓子は辛い時のおやつ
神の参入で村が衰退トピ見てると思うけど、神よりもみんなの見えるところで神を褒めまくるROM勢の言動が病む原因になってる気がする
わかる
創作以外でもそうだよね、誰かが過剰に祭り上げられると気まずい気分になる人も出てくる
神の方はもちろん悪くないし、崇めてる人も悪いわけではないんだけどね…
分かるな〜自分も新入神のこと最初は純粋に萌えてありがてえ〜って思ってたけど、ROMの神への反応が自分たち相手とは全く違うのを見て一気に萎えて神を見れなくなってしまった
アンソロ依頼料トピ、「この私にタダ働きさせるなんて」ってイライラが丸見えすぎておもしろ
てかアンソロでそんなに儲かるジャンルって結構特定出来てしまうのでは？
動物買ってたり埃だらけの机や床で作業したかもしれないバラ菓子なんて絶対いらない
何度も出てるけど大袋から出してる時点で賞味期限短くなるし
ホットアイマスクもバラ菓子もなんでも嬉しい
なんならうまい棒１本でも嬉しいしムシャムシャ食べてる
このまま日本の即売会が平和であり続けてほしい
777
そもそもうまい棒は大袋のも売ってはいるけどバラ菓子（大袋を開けてバラバラにしたもの）ではなくれっきとした個包装菓子では
うまい棒うまいよね～
730
いろんな界隈見てきたけど、デパ地下菓子くれるのは界隈平均年齢が高かった印象
（懐の豊かさと比例するのかも）
730の界隈もそうなのでは？