どうしても『一言物申す』トピ《155》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《155》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月10日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
未成年と成人のカプくれむで嫌がる人多いけど旬トピ見て6年生と先生のカプ?が平気で出てくるからそこはいいんかってなってしまう
時代が違うからってあるのかもしれないけど
でもよく考えたら同人人気ある現代設定の呪があるから意外と少数派意見なのか
キャラと世界観によるのもあるのか
嫌がってる人と推してる人は別の人なんじゃない?
腐女子なんていくらでもいるよ
嫌な人も多いし、気にしない人も多い
ここ見ておたのサイト見に行ったけど、マジでめちゃくちゃ値上がりしてる!
夏に出す本の予算感知りたくて数日前に見積もりした時と比べると5割増しくらいになってるわ。
漫画でページ数が大したことないからか今まで1万超えた事なかったけど、今は表紙に使う紙によっては軽く超す。
デフォっぽい紙を選択したら安かったので、スパコミ前で特殊紙の選択肢が少なくなってるせいもあるのかな?安かった会社オリジナルのパール系が見当たらなくて白印刷必要な紙しかないし。
しかしコミック紙の値上げが痛いなー。デフォ表紙+上質紙なら今までとそんな値段変わらなそうだけど、上質紙どんな印刷になるんだろう。おたで最後に上質...続きを見る
2年前の時点でてからなかったのか!
だったら夏は予算に応じた特殊紙+上質紙にしようかなーー教えてくれてありがとう!!
稼げる、稼げないを同人で言ってる人を見ると、なんで好きでやってるはずの趣味の場でまで、そんな銭ゲバっぽいことやってんのかなこの人…と少し引いてしまう
実際の生活も余裕なさそうだけど心が貧しそうに見えてしまうというか
自分が金銭面と学業面でかなり恵まれた環境だったからこそ同情してしまうな…色んな人生あるよね
それ系の学級会になると「同人は隠れてやるもの!」とか言ってる公開垢がたくさん現れるよね
頭の中でどう整合性取ってるのか謎
昭和感想トピの先入観を与えたくないからって相手との関係性の情報を出さなかったり上コメの稼げるかどうかの前提で話していたりとか見てると
言葉が足りないせいで質問者と回答者の間で思い違いが起きて無駄なやり取りとか上手く伝わらなくて余計に感情的になるんだろうね
?
最低限のゾーニングをする事とおすすめ欄に表示されるからと理由をつけてゾーニング放棄する事は違う話だろ
その主張は別に矛盾してない気がする
その例だと10点の人が95点取れてるみたいな顔して「勉強しろ!」って言ってる状況について話してるんじゃない?
他人に強制させようとするならもっと取ってからにしてねっていう
751です
色んな意図の検索避けやゾーニングがあるけど全部隠れるって意味で捉えてるん?隠れる=公式や一般層から一律秘匿すべきって意味?じゃあ私の認識が違ったな、無視していいよ
私も元トピ分からず745,748のコメント見て書き込んだ
無意味って言ってるんじゃなくて、単純に「ゾーニングできてない人ができてるような顔してゾーニングできてない人を叩いてるのってブーメランでは?」って話
824
あー実際何言いたいのかよく分からんかったから解釈間違えてたらごめんね…?
点数で測る時点でどちらに優劣があるのかを示したいのかと思ってたから正義って言葉を使ってたわ
まあどっちにしろゾーニングできてない結果だけを見れば五十歩百歩でしかないとは思うけどね
832
巻き込んでしまった形だからこちらこそ申し訳ない…言及したかった内容を汲み取ってもらえて嬉しかったです
元ネタについてもご教示ありがとうございます!気になってたのですごく助かりました。
隠れるべきって言う文化はとっくに廃れてる説
あるのは空っぽの名残だけ
原作者がXやってる現代で隠れる文化があるならそりゃみんな鍵ジャンルになるはずなのにそうなってない時点で…
既婚で子供もいるのに馬よりでかくて裏表逆の性器を大真面目に描く人を知っているので喘ぎ声のレパートリーと実体験は関係ない気がする
全然知らんジャンルの二次創作って検索よりもおすすめで見かけること多いから、そんなにゾーニング大事にしてるなら伏字とかを注意するよりおすすめに載らないようにする方が大事な気がするけどなあ
「鍵はかけなくていいけど伏字しろ」って言う人は実際のゾーニングより「配慮してますよという態度」を重要視してるんだと思う
下手な言い訳しないでもう「評価されたい!楽に同じ趣味の人と知り合いたい!だから鍵はしめない!検索避けは一応するけどね〜!」で良いじゃん
もう「隠れる文化」なんてないようなもんだよな〜
nmmnや公式凸はまた別だけどさ
隠れる文化だと言うなら鍵垢でやってるんですよね?って話だね
でも自分の物差しで隠したい人にまでお前のやってる事は意味が無いんだ!もっと私の意見を参考にして堂々としろ!
って強要するのはやめてほしい。自分の思い通りに相手がならないからって責めないでほしい。隠れても意味ない派はやたらと検索避けの撤廃等を強要するから怖い。
「隠れても意味ない」じゃなくて、「全然隠れてない人がなぜか検索避けだけにこだわって強要してくる何?」って話をしてるんだよね
検索避けを強要する方も検索避けするなと強要する方も周りが自分の思い通りにならないと締め上げたりするヤバイ人種だと思ってるからこっそり自分のやりたいようにやってるだけの人に向かってあいつなんなん?みたいに突っかかって来るのは辞めてほしいんだよ…
200部や300部で壁になるの辛すぎるだろ…
色々事情あるんだろうけど自分がそんな目に遭ったらと思うと怖い
「なんで!?」みたいな投稿してても嫌な風に映りそうだし、でもそれでも嘆きたくなるだろうし…
同じ派遣仕事でも都内1700円地方1200円
同じ規模のワンルームの部屋なら都内15万前後から/地方2万台から
ただし地方は車必須
これどっちが良いんやろな(田舎民の感想)
その他の環境次第やね
公式のイベントや即売会頻繁に行くなら都心に近い方が良いし、それまでの環境で「都内/田舎なんてムリ!」ってのは普通にあるし
本トピの回答で観劇やイベントに~ってあるけど本当にその通りで
動き回りたい人ならぜったい都心だよね
都内ワンルーム6万の人間なので(マイナー駅近7畳+収納)いや15万前後ってかなりいい部屋じゃ…と思ったけど、地方2万から!2万から!!?って驚いた。そこまで安いなら車選ばなければ地方かも……?
でも賃貸って、駅前9万、築がヤバ古くても7万みたいな駅でも、駅から15分離れた瞬間に4万3LDK(築は古い)みたいなそこまで部屋数はいらん、みたいな下がり方するもんな…
7畳はお気の毒すぎる!でも6万駅近なら都内なら良いんだろうね
こっちだと地方の都会でメインバス通り目の前で賃貸4Ldk上層階でも65000円だよ
もちろん23区民からしたらインドの山奥くらいの田舎だろうけど
ちなみに2万台は合計12畳↑ロフト、バストイレ別キッチン付き
駐車場代は月5000~10000前後が多い
都内で働いて住んでる人尊敬するよあの家賃払えるんだもんみんな凄いよ
子どもがさ……軽度だけどASD傾向があってさ……
昭和トピ読んでていつかこういう大人になるのかもと思ってさ……つらい
本人も何が悪いのか、何がずれてるのか、わかんないんだよな
親御さんがASD把握してて療育とかSSTに通わせたりできれば
あんなことにはならないから大丈夫だよ…
自分はおそらくあのトピ主と同年代ASDだけどあのトピ主普通に怖いもん
フォローありがとう、でも実際こうして昭和トピ主を名指ししてこういうこと言っちゃうのはよくなかったなと思ったので反省します
療育とか経験の積み重ねとか、根気よく頑張ります
785さん809さんありがとう
そもそもBLだの夢だのの住み分け・ゾーニングって「オタクと作者・一般ファン」の話と「嗜好の違うオタク同士」の話が混線しててよくわからんときある
それ誰に対しての配慮?っていう
あれ最初っから釣りだと思ってたんだけどみんなそうじゃないのかな。
あの書き方する釣りっぽいトピ、ちょいちょい立つなーって思って見てる。
「キャラ名・作品名で検索する人」に向けての配慮だけが重要視されてるの謎だよね
今はおすすめ系の機能でターゲット外の目に入る方が遥かに多いのに
他人に対して配慮云々言ってる人が公開垢で二次創作してたらそりゃ何言ってんだ?ってなるよ
昭和トピ主、後出しで色々出てきたなー
でも作者に伝えはしないまでも諸々の描写に納得いかないって内心思ってて、感性合わない〜金出して本買いたくなくなる〜とまでコメントしといて、なんでブロック解除に固執するのか謎なんだけど、誰かわかる?
読みたければ別垢作ってROMとして静かに読ませてもらえばいいのに…
プライド傷つけられたからなんとか相手をコントロール(ブロックが間違いだったと認識させて、取り消しおよび謝罪させる)したかったんじゃ?
あのトピ主見てるとそう感じる…怖
経験ないから何も書けんけど知らない人がスペース手伝おうとするの怖すぎる
欠席するのも悔しいし、だからと言って怖い目にも遭いたくないし…
万が一周囲の人に何かあったときにサークル主が「欠席しないからだ」って言われそうで怖いと思ってしまった…
話通じない人に目つけられたらどうすりゃいいんだろ
どんな内容でもお気持ち表明するやつウザいのしかいない
とある放送ついてフォロワーとすごく良かったねーって感想言ってただけで空リプで謎のお気持ち表明されて(放送の内容がストレスだったらしい)ブロ解された
私の発言が気に入らなくて切るのは良いけど、いちいち私宛だって分かるくらい当て付けして自分のお気持ちTLに流してんのが最高にウザかった
黙って勝手に消えろや
上手い下手関係なく、二次創作物で5桁いいねつくのはマイナーじゃないだろ!!って言いたい
CP物描かないのでマイナーCPとかはよく分かんないけどジャンル自体は巨大なんだろうと思う
ジャンル自体が巨大で描く人が少ないキャラだと需要>供給に偏るから人気キャラよりもいいねつきやすい気がする
というマイナージャンル民のボヤキ
ウザいとは分かっててもつい思わずにいられない…もちろん自ジャンルよりももっとマイナーなところは沢山あるだろうけど、万ついててマイナーはねーよ
分かる
あれは創作者が少ないカプであって、マイナーではない気がする
マイナーは書き手も読み手も少ないってイメージ
計画性のある人は余裕で脱稿できるのは想像つくけど
175とかノーマークだったジャンルが旬になったり急に別の盛り上がってるジャンルにハマって直近に出さないと売れないとか斜陽になる前にとか稼ぎ目的でやってる人はそういう状況になったらどうしてるんだろ
おすすめの方が興味ない二次創作流れてくるのほんとそう
いいねも検索もしてないし二次創作は見たくもないのに一時期地いかわのファンアートばっかり流れてきたわ
ここで絵文字の活用について色々言われてるけど、久々に押し英ミュージシャンの垢見に行ったら、歓喜のポストにめっちゃ顔文字多用してた
改めて過去もみるとその他のポストにも頻繁に絵文字使ってる
そうか……使う人なのか……使う人が誰かと、使い方の問題か……納得
クレムに書かれた「絵文字使う人は○○!」みたいなのを信じて自分の感覚が塗り替えられてたってこと?
そう!
Xになってから色々面倒でクレムばっかり覗いてたからか、いつの間にかクレムの意見に感化されてた…
視野広げないとだめだな自分って思った
二次創作とは関係ないリアル垢ではおすすめに二次創作は1回しか流れてきたことないし自分ではどうしようもないから仕方ないなーと思うけど、キャラ名や作品名で普通に検索して二次創作が引っかかったら嫌というか邪魔だなあ
四面楚歌配置の人とかもそうだけどリアルイベントなんてそうなるのも仕方ないのになんで被害者感出してくるんだろ…そんなに嫌になるならなんで申し込むんだ周りは誰も悪くないのに
相手に参加してほしくない!って訳でもなく
変に関係を深めないようにうまく乗り切る方法知りたいってだけで被害者感は感じなかったけどな
合う合わないの話に被害云々の視点持ち込む方が変じゃない?
隣が地雷トピ 相手相当若いんじゃないか?
身内垢のノリを表に出しちゃってる系の子なのかもとは思わなくもない
アドバイスで尽くしてるから何も言えないけど自分も同じ立場だったらめんどくせぇとは思う相手だ
おた、少部数だし小説だしで、値段はまあこんなものかな…なんだけど、前にできてた装丁が出来なくなったのが辛い、営業日関係ないところの装丁なもんだから余計に
今回予定狂ったから合同誌の装丁考え直しだよ、〆切近いのに
自分もそれ
予定してた装丁できなくなってこの追い込み時期に手元の用紙見本引っかき回す羽目になった
Sっ気の攻めのセリフ
行為中にベラベラしゃべってくるヤツうるせぇなって思って萎えちゃうから、言葉責め描けなくてつらい
人の作品読んでるときも攻めめっちゃ饒舌じゃん…ってなってしまって集中できないことがある
いやマジでわかるwwww冷静じゃねぇか!って笑ってしまうww
なんならセッの後で攻めが静かに本音を語り始めて、「賢者モードやんけ」ってさらに笑ってしまったww
わざと饒舌にして書いてるけど書きながら喋りすぎだなと思ったりする
でも意味のない喘ぎ声と地の文だけの描写ではバリエーションがないし、2人の会話を楽しむ層には刺さらないからエンターテイメントとして喋らせてる
リアリティは諦めている
今、50歳なんだけど昨年、流行りジャンルにはまりひさびさに同人出戻りで活動しているからここの意見かなり参考になる
オバ絵とか検索よけとか意識してなかった
気を付けよう
小説は頭動かなくなると詰むはマジでそう
エナドリである程度までは頑張れるけど
睡眠時間が十分でないとそのうち本当に頭動かなくなるし日本語が読めない書けない理解できない状態に陥る
某同人女漫画は一応字書きの話だろうになんであんな徹夜ネタばっかりやってんだろ…エアプすぎる
いくらトピ文にツッコミどころあるからといって、いきなりトピ主のこと「お前」呼ばわりしてるコメはどんだけまともなこと書いてあっても書いた人はまともじゃないんだなと思う
教本トピの2冊持ってるけどまだ全然ライティング苦手。
今描いてる建物は、カラーラフ作った後に明度バリュー潰して1個ずつ窓描いたり凹凸のズレ直したりしちゃってのっぺりになってきてる。
色上手い人とは描き込み方がそもそも違う気がするけど直し方がわからん
字書きでゾーン入ったら一気に書き上がるタイプなんだけどそのゾーンに入るのが締め切りギリギリまで来なかったりすると、書き上げた後の入稿とか表紙作成であの状態になったりする。毎回気がついたらギリギリで徹夜でお品書き用意したりサンプルアップしたりしてるわ……
それわかる
だからギリギリまでキー叩いて文考えてるより、マウス握って半泣きになってることの方が多い気がする
PDF→JPEG変換して書店サンプル揃えたりするのも地味にめんどいし
変換地味に面倒なのわかるー!そうなんだよ、本文の段階はそこまで限界同人女じゃないんだけどその他諸々の作業で限界同人女になってる……
おたの値上がりでもう使わない!っていうの、いややめるのは全然いんだけど、紙の高騰でこれ以上無理って話なら他の印刷所も朝から早かれ全体的に値段あがるのでは……と思った。
というか印刷系の仕事の友達が本当に紙の値上げエグい、って言ってたし無理せずみんなせーので値上げしてくれ…無理しないでくれ!と印刷所に思ってる。
製造とか不況の問題じゃなくて、紙全般、日本以外に売った方が高く売れるからもう日本に(今までの価格で)売ってくれない、みたいな感じらしいので日本も値上げする以外ない気がするんだよな……それこそ税率変えたりしたら違うのかもだけど。
値上げしても全部売り上げたらペイできる値段で頒布すりゃええ話なのになんでそんなに阿鼻叫喚なんや?
そもそも赤字や損したくないのになんで本作ろうって思うん?
印刷所の値上げでそこまでうわーってなる意味がわからない
おたが阿鼻叫喚なのはおたの対応がまずかったのもあるんだろうな
今見てきたらお知らせから消えてたけど3月末ごろのメンテ予告っていうタイトル記事の中にしれっと価格改定(値上げも値下げも有)のこと書くくらいしか告知してなかった
元々のメンテ予定も一週間後ろ倒しになった挙句に2日間の予定を丸一日以上延期、ようやく公開されてもバグだらけでまともに使えない
この辺りの対応で見限る人もそりゃ出てくるわな
素直に冊子商品は値上がりしますってはっきり記載すればよかったのに値上がりするものもあれば値下がりするものもあるよみたいなぼかした書き方するから…
物申すでも37歳とか決め付けてるの見たから過激なコメントは同一人物が連投してるんだろうなと思った
まさか37コメへの返信を勘違いしてるんじゃないよな?まさかな?と思ったけどガチでそうだったっぽくて震えた
思い込み激しそうだし触っちゃいけない人だったかも
おた利用者は価格変動よりもサイトのバグとかやろうとしてた装丁ができなくなるほうがダメージでかそう
まさかメンテナンス後に告知なしで使えなくなりましたって言われるとは思わないじゃん
本これ
自カプ規模小さいからおた使う人多いんだけど、使える装丁が減ったり、いまだに見積もり取れなかったり、書籍用紙57kgが在庫限りだったり……っていう辺りへの嘆きが聞こえる
そこを含めての格安印刷所ではあるんだけど、それにしてもスパコミ前にってのはあるよね
あれだけ問題あったのにまだオタ使い続ける人の事〇〇だなーと思ってたけどいざと言う時の覚悟無く何も考えてなかったんだやっぱり
そういう人じゃないと使わないだろうけどほんと笑える
879
あれだけ種類豊富で色々な組み合わせができる安価な印刷所なんてないからね
他に比べたらまだまだ安価で使える用紙多いから今回の件があっても使い続ける人多いと思うよ
庶民の自分は安物買いの銭失いしたくないし博打もやだし綺麗な本作りたいからあそこ使う人って金持ちなんだか貧乏なんだかわからんわ
こだわり無いのだけはわかる
私は貧乏ですね
というのも事実だけど分厚い本ばかり作るから赤字じゃない価格にするととてもじゃない値段を払わせることになるからよく使う
漫画の人ならページ数少なくて印刷所の選択肢増えるんだろうなと思うと羨ましい