どうしても『一言物申す』トピ《227》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《227》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月19日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
「Xの数字は努力の成果物か、才能の実力か、運か～」みたいな話題がずっとここで伸びてたけど
今伸びてるこの「創作は才能運か努力成果か」で揉め(賛否？)るののと同じベクトルの話だから結局一概に一言で白黒表せるような話でもないってことよねぇ
今の子達って図工や美術にデジタルとかが導入されて授業受けてたりしてるのかな
キャラ絵を描くって美術部とイラスト部か好きでやってる子しかいなかったから今どうなんだろ
あの釣りトピが釣りじゃないなら、20代で50代の低年収男性しか紹介されない自分を呪うしかないと思う
最低限人並みであれば、ブスはブス同士でそれなりのスペック同士でくっつくのよ
釣りにしか思えない
婚活では圧倒的に外見よりも年齢が大事だから、２０代女で５０代で年収半分程度の男なんかあり得ないと思うんだけどなあ…
美人３５歳より、普通～不細工２７歳に圧倒的な価値があるのが婚活だから
トピ主の年収が高めっていう線をちょっと考えた
大手の相談所なら男性には所得制限あったりするから、トピ主300万で相手150万とかは考えづらい
トピ主800万で相手400万ならまだわかる
ちゃんとした結婚相談所でも20代半ば年収250万のデブスでも30前後平均収入以上からポンポン申請きたから絶対釣りだと思うわ
小説で上手くなるには脚本や映画を参考にするって結構見るけど語彙力をあげたい時ってどうすればいいのかなあ
早めに語彙を増やしたいなら表現辞典みたいなのを見ながら書くのも良いんじゃない
古い小説読んでるけど、書きたい話に使える語彙はあまり増えない 表現の幅は拡がるけど
語彙を伸ばしたい方向性の本を読むのが確実かなあ
基礎的な語彙なら文芸書やエッセイ、ライト小説的な語彙ならティーン文庫やライト文芸、読みやすさ重視なら児童書を読んで使われてる語彙を把握するとか
語彙力ある商業作家の小説の写経
読むだけだと自分は情景描写飛ばしがちで実際書くときも情景描写は大雑把
写経するとこういうとこでこういう描写入れれば良いのかというのと語彙がセットで分かる
写経しつつ好きな作家の本を周回読みしてる
3週目くらいからその作家の言い回しとかが自分の小説にも反映されてくるよー
周回に飽きたら別の作家に乗り換える
たくさんのアドバイスありがとう
もらったコメのやり方やってみて自分にあった上達法探してみるよ
世の中には学生の時から作文苦手な人もいるわけだし、国語を習ったとしても小説書ける人と書けない人に分かれると思う
実際友人に読書感想文で主人公が〇〇できて良かったです。ぐらいしか書くことないって言うのいたし
作文書ければ当然小説書けるだろ派の人が言う「小説」って、
AはBを好きになりました。BもAのことが好きでした。二人はいつまでも幸せに暮らしました。
程度の想定なのかもしれない…
755みたいに言う人が、いきなり川端康成の雪国を思わせる冒頭ぶち込んできて、グイグイ引き込むストーリー展開繰り広げ、中だるみしないまま最終話で今まで散らばせた伏線綺麗に回収した作品を書いて読んだことがあるけど
漫画しか読まないし、唯一読んだことある小説はズッコ〇三人組とか言われた時に筆折ったわ
誰でも書けるよ～！って言いながら絶対書けない話を書く人に会うとそっちのがメンタルくるよ。マジの誰でも書ける文を書いてる字書きは可愛い存在にしか思えなくなったから
支部のランクと上手さがどうこうのトピ
トピ主はさっさとなろう行って夢小説書けばいいのにw
字書きみんな長編書こうとするのなんでや…
昨年の夏頃に同cpにきた字書き、最初はきりのいいss書いてくれたのに秋頃から長めのもの書き出した
まあ最初は六千字、次は九千字、一万五千字と段々長くなってとうとう最新作は三万字になったんだけど
上手いし読み応えあるけど
でもssも書いて欲しいんだけど～～～！！
小説て長くて上手い人は探せばいるけど短くて上手い人は中々いないと思うので自分の長所を大切にして欲しい
自分の強みや個性を簡単に手放さないで欲しいよ
上手いし読み応えもあるなら、その字書きが書きたいものを思うように書けるようになっただけでは…？
つまようじ漫画描いてた絵描きがコマ割りを覚えて、どんどんページ数が増えるみたいな感覚だと思うんだけどな
コメ主だけど
上手い人は短くても長くても上手いっていうけど、その人は短い方が魅力的な書き手だと私は思うんよ
ss特化型とでもいうのか
この短さでここまで表現できるの？てssを書いてくれてたのよ
私は同人歴かなり長いけどこんな人初めて見たからさ～～
その人が好きに書いてる状態が一番大事だけどさ
壁打ち気味で同cp内のみんなでそっと見守るような人なんだけど思いきって感想書いてみるか
ライトな作風がブクマ取りやすいのはそうなんだけど、同じ字書きでも唸ってしまうような文体のガチで上手い人がランキング入ったりブクマ率も余裕で10％越えたりしてるから、読みやすさと質の高さは両立できるんだろうな
ライト層まで届けられる人ほんと尊敬する
上手さの次元が違う
男女界隈から夢界隈へ移動したけど、夢はほんと全体的に創作のクオリティ低いよ…創作者の数は多いのにあまりに見るものがなくて、稀に馬を見つけると大感謝しながら作品拝ませてもらってる
個人サイトはクオリティ高くない？
支部では見ないけど、昔は個人サイトに日参してたから、質がいいイメージしかなかった
Ｘのネタツイとかライト層が書いてるやつを見てるせいでしょ
夢は個人サイトにしか上手い人いないよ
ここに定期的に出る小説は誰でも書ける勢の人が読んでる小説って、最近支部に多いプリ小説のこと言ってるのかな
小説は誰でも書けるけど絵はそうではないって主張するから謎なんだよな
物理的には誰でも描けるのにね
小説も絵も、創作するだけなら誰でもできるし、努力すれば上手くなるのは違わないんだよな
定期的にどっちか比較下げして誇るやつらバカだし大した創作してないんだろうなって思いながら見てるよ
文章は才能トピ、一次か二次かでも変わるじゃん
あと文章力は訓練で確実に改善出来る
二次は界隈が求めてるものを切り取れる人が才能があると評価されるし、一次も一次なりの需要を満たせるかどうか、センスが問われるのはそこであって、文章力は後回しじゃない？
人気が出てアニメ化されたなろう系、原作を読むとかなり辛い文面の作品が多い
あれを文章の才能と呼ぶのは少し違う気がする
わかる
特にアニメ化典型の転生転移もののWeb小説は漫画でいうと原作担当みたいなイメージ
アイディアだしを字書きがしてキャラデザをコミカライズで行いアニメーターがアニメにする
出来上がるものは骨格だけ小説の別物
ゲ〇自体あんま遭遇しないけど偶然に拒食症で自分の時間を少年時代のままに留めたいゲ〇絵描きフォローしてたの思い出した。絵は上手かったけど中身は女の腐ったやつ。彼にこんなことされて体動かな～い♡的なこと書き込んで五分後に消すとかして、その他にも思わせぶりな匂わせ言動凄くて、おいおい女だとしてもそれは問題あるぞと。メンタルが十代女子みたいな三十代後半男なことに我慢できずブロ
知り合いのゲ⚪︎もそうだったなぁ
全員がそうじゃないのはわかるんだけどたまたま見てた人は精神的に幼かった
字書き達の字数は多ければ多い方が上(？)みたいな価値観ってどっから来てるんだろう
有名作家のそれこそ世間で広く名作と呼ばれてるような作品でも長編となるとあーここちょっとダレてるなーみたいな部分がちょいちょい出てくるのに
趣味で書いてる素人の字数になぜそこまで価値がある、ありがたがられると思えるのか純粋に不思議
好きな人の作品を沢山読みたいから
漫画も分厚い本を出した方がちやほやされるみたいなところない？
htrの引き伸ばすためにうすーーーく続いていく話は論外だけど、素人の話だからこそどこかひとつ好きな場所があれば「よかった！！」ってなれるので、長い方が勝率は高くなる感覚。
字数が多い方が上って価値観あるかなあ？
どっちかというと、作品書いてるうちに自分の書きたい話の規模が大きくなっていって、結果的に字数が膨らむって人が多いような気がする
それにクレムみてるような人間は長編より中編〜短編の方がウケることは知ってるでしょ
長編の方が価値があるからとかじゃなくて、単純に書きたいんだよ、長い話が
素直に吐露すると、部数がある程度あればオフ本は厚い方が利益が出る
もちろん書きたい話の構成で文字数は勝手に決まるので儲けのために引き伸ばしたりはしないけど、厚い方が儲かるからっていう人はいるかもしれないと思った
文字量に価値は感じない方だけど
辞書くらいの推しカプ本が欲しい、多ければ多いほど嬉しい、鈍器本(？)を崇める呟きをたまに目にしたことがあるから、素直に喜ばれると思ってるフシもあるんじゃないの
本当にありがたがってるのかは本人に聞かないとわからないけど
漫画描きに小説書いてって言ったらある程度書けるけど字書きに漫画書いてって言ったら描ける人ほぼいないんじゃないかな
棒人間とかデフォルメ絵でいいなら字書きでも漫画は描けるよｗ
小説は鍔迫り合いを「キンキンキン！！」って書くみたいなhtr文でもワンチャン評価される可能性があるから書けてるように見えるだけでやってることは棒人間と同じ
ここで言うのはある程度読ませることのできる小説のことなので
棒人間は漫画ではない、ネームだよ
>ここで言うのはある程度読ませることのできる小説のことなので
最初にこうかいてくれてたらレスも違ったと思うね
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たぶん漫画描きだと思うけど、こういう「最初に言えよ」みたいな情報があとからボロボロ出てくる小説しか書けないと思うし想像するような読ませる文にはならないと思う
漫画描きだけどありきたりな話を視覚的要素で誤魔化すタイプだから小説無理だわ
つまらないト書きしか書けないと思う
フォロワーって量より質だなと思う。質っていうと感じ悪いけどそれ以外の上手い言葉が浮かばない…
クオリティ抑えて更新頻度速くすれば確かに増えやすいけどその分質は落ちる。簡単に離れる人ばっかりになる
月1、2くらいでも高クオリティの完成作品載せてく方が太客つきやすいし上達もするし単純なフォロワー数以外の面ではそっちのがいい
ほんとこれだと思う
雑に増やした万垢とコツコツ系の3000人フォロワーの垢だといいねの数は後者の方が多いの常だよね 自分はフォロワー数が中堅位でフォロワー数の割にいいねが多い人が1番上手いタイプって思ってる
外部絵師カウントダウンジャンルにいるけどあれ評判悪いの？
私の周りじゃ鍵含めて歓迎ムードだからあれが苦手な自分の肩身狭いなって思ってたし、公式周り見ないようにしてるから情報も何も入ってこないんだよね
でも鍵で繋がってるのほぼromの人だから創作者は鍵でなんか言ってたりするんだろうか
大事な節目に自社の売りの絵柄を使わない企画打ち出してるの意味がわからない…
同ジャンル鍵壁打ちです、とても気持ちわかる
コラボでも思ったんだけど、このジャンルの絵って単なる絵の巧拙っていうよりまじで独自の魅せ方がある（と感じる）から、外部絵師の絵はほぼ刺さらなくて何がいいのかわからない
＞大事な節目に自社の売りの絵柄を使わない企画打ち出してるの意味がわからない…
まじでこれすぎるんだよな
完全に独断と偏見と好みだけで言えば、最年少の絵はうめ～すげ～って思ったし赤い人の絵はこの人が描いてくれるのすげ～って思ったりしたけど、他は正直あんまりかな…
やっぱ絵柄が好きでこのゲームやってんだよなって再認識した
業界内部にいるけど、ああいう企画はジャンル外の絵師フォロワーオタクを引っ張ってくる広告的役割が大きいよ
大量のフォロワー抱えてる外部絵師の絵見て興味を持った人が公式垢身に来れば公式絵は目に入るし、タイトル聞いた事あるかどうかだけでも親近感って変わるからとにかく拡散露出させるのが目的
既存ユーザーへのファンサって言うより外部勧誘向けの企画なんじゃないかな（今ちょうどコラボもやってるし）
既存ユーザーにとって公式絵が一番なのは運営側も理解してるけどさすがにゲーム内の仕事もこなしながら大量のカウントダウン用新規イラスト描き下ろすのは現実的じゃない
そのジャンルで同人はしてないけど(ただのキャラ推しなので)推しは必ず完凸までしてるユーザー
わざわざXで文句は言わないけどあの企画は推しの絵のクオリティに不安しかない
最初の方で出たような背景真っ白の手抜き絵とか絵柄が好きでないレーターが推しに当たったら…みたいな
公式の絵が好きで推し以外のガチャも引いたりしてるから、公式の絵で推しの新規絵が見たいよ
広告要因なのはわかってるからこそ、節目の年に既存ユーザーじゃなくて新規流入を優先したんだなって感じちゃうんだよね
今までゲーム内の実装やローテーションが厳しい時は他を減らして調整入れるってお知らせも出してたのに今回それもしなかったってことだし、そもそも自社で現実的じゃない企画をやるために外部を使うのも微妙に思う
あのジャンルはここ最近既存ユーザーやキャラを蔑ろにして燃え続けて最終的にこれ、しかも案の定火種になってて…
素直に祝えない時点で節目を目前に離れどきなんだろうな
最近の動きとコラボ先や外部絵師のチョイス的にもっと年齢層若いオタクを引き込みたいのかなって感じはする
このままじゃ売上頭打ちか右肩下がりだから新しい層を呼び込みたいんだろうけど、今現在課金してる既存ユーザーを蔑ろにしたら新規層が金蔓になる前にコンテンツ終わりそう
年齢層低いと課金単価も下がるし治安も悪くなるしあんまりいいことなさそうなのに
同ジャンルでだいぶ長くいるけど、なんかここ一年くらいで運営のやり方が変わった気がする。メインライターも多分もう居ないんだろうし、周年節目でまったく別のものになってしまいそうだ
自分はストが好きで長く居たから、読み応えのないストが続いていて不満だけど、推しは好きだからどうするか迷ってるところ
両刀の自分からすると上手い人は絵でも字でも両方すごいなーって思うんだけど
字は同じ人間の脳ではどうしても手が届かない領域を感じてしまう…脳の作りが違うっていうか
もちろん字馬の人も努力していると思うんだけど２０％くらいの絶対に越えられない壁みたいなものが見える
嫉妬とかする余地もなく神を崇めるような気持ちになるんだ…
字馬に対する憧れが強烈なだけでどちらかを下げる意図はないんだけどそう伝わったらごめん
🐯の相談所使って成婚したんだけど、仲人がオタク趣味に対して肯定的なだけで、申し込んだり申し受けたりするのはI〇Jのアプリ使って自分でやるよ
仲人からの紹介は毎月何人かあるけど確約でも何でもない「こんな人いますけど」程度のピックアップ
自分は始めてから3人目くらいでタイプの人と見合いしてそのまま誰とも会わずに退会したけど、会うまではほんとにアプリと一緒
相談所パワーが発揮されるのは、恋愛慣れしてない相手に先方の仲人が色々教えたりプッシュしてくれることかな
あと身元がはっきりしてるところ
相談所入ったら仲人が何でもかんでもやってくれるわけではないし、🐯だから🐯会員同士のマッチングが確...続きを見る
字馬は脳の構造が違うっていうの分かるよ
もはや文章の才能だけじゃなくリズム感や共感覚とか感受性のセンサーが常人とは異なってる
文章が好みの人の自カプ小説なんて何十万字でも読みたい
短く纏められるのが上手いみたいに言われがちだけど、読ませる長文が上手い人もいくらでもいるし、htrが無理やり文字数かさ増ししようとすると読むに耐えない文章や展開破綻になるってだけ
手軽に萌えを摂取したい人や普段文章読まない人は短くてサッと読めるのがいいんだろうけどね
上手い人は好きなものを伸び伸び書いてるから他人の意見なんて気にしないんじゃない？文字数自慢周りキョロキョロ褒めて褒めてのhtrとは違う
自分も既婚子持ちで家族も円満だから嫉妬とかは全然ないんだけどオタ垢で私生活ポスト多めの人がいたらミュートしちゃう
あれに似てるんだよなエロ見る気分じゃないときに出てくるエロ広告
そういう話はそういうモードの時にインスタの私用垢とかラインのママグループでやるしさあ
字や絵だけじゃなく、どんな分野でも才能としか言い表せないようなものがあると思ってる。
そういう人たちってもう小さい時からその傾向を示してて、なんだったら0歳からの積み重ねの賜物でもある。
努力である程度はいけるけど、一流になるのはやはり才能が必要になってくるんじゃないかなーと思う
元々は漫画を描いていたけど私生活が忙しくなって筆を置き、かなり時間が経ってから再燃、今は小説を書いている……という字書きはかなり多いよ
しかも、このパターンは馬率が高い
微妙にトピずれになるからこっちに
偏見だけど夢と年齢層が低いジャンルはブクマが付いてるからブクマがさらに増える印象
なんかブクマ多いからブクマしようって感じでブクマしてる気がする
攻め男「夢子……挿れるぞ……！」
夢子「うん／／／／／」
ずぶ…♡ 攻め男は夢子に挿入した
夢子「あんあんあんあん♡♡♡♡♡」
パンパンパンパン♡♡♡
攻め男「ゆっ、夢子……！でるっ！」
パンパン、ドピュ♡
極端な話、この程度でも初動でブクマ100あれば1000まで伸びる
支部の小説のブクマ数なんか気に病むだけ無駄じゃない？
ブクマ順でソートしたらヒロイン嫌われや乗っ取りや2ちゃん系がぞろっと上位占めるのに
だからこそ病むんだよ
皆ちゃんとした小説には興味なくて2ちゃん風しか読まないもんねーってなってやる気が削がれる
オフ本が売れまくるとか感想ザクザクみたいなリターンがあれば別だけど
個人的には最近の才能がある人の特徴は
1％の努力、1％の倫理観、1％の謙虚さ、1％の優しさ、96％の遊び心、みたいな感覚だな
みんな上手くなれる環境が整いつつあるから、そこからどれだけ人に配慮しながら好き勝手に遊べるか、みたいな器用さで伸びてる、みたいな印象がある
例え売るにしてもイベで買って一度は読んでるって律儀じゃない？売る側としては普通にいつも買ってくれる読者の1人でしかないしね
愚痴垢で言われてるような30〜50ページの漫画をコンスタントに盲目的に描いてる漫画描きだけど、自分でも薄々ストーリー描くのが好きでカプ萌えからは遠いものを描いてるなと思ってたから次のイベントを機にROMになろうかな。上手い人にお任せしたらいいんだよな…
疲れたなら休んで描きたくなったらまた描こう。
ストーリー描くのが好きでそのストーリーを描かせてくれるカプがいるなら描いてもいいんだよ。
個人的な体感だと短い本をたまに出してる人で萌える本を出してる人の方が少ないし、あれは正直コンスタントに練られた本を出せる人に対する妬みだと思うよ。
外部絵師の件、別ジャンルだけど有名絵師さんの絵でグッズ展開してたの思い出してしまった
ジャンル雰囲気に全然合ってなくてこのグッズだけ売れなさそ～って失礼ながら思ってしまった
そのプロさんの個性や良さが全部消えてしまった絵になってて…その人が描いたと言われてもわからないレベル
本人も受けなきゃよかったと思ったんじゃという低クオリティだった
また自分から余計な情報を全世界に垂れ流しておいて意に沿わない反応があったら文句言ってる奴が湧いてんのかよ
バ力にはSNS使わせんなよ
著名人がSNSで炎上するたびに
「自分か友人知人の仕事の宣伝や美味しかったものや天気の愚痴やペットの写真だけ流しときゃいいのに」
と思っていたけど一般人にも言えるな
自分が書いたことにどんな感想を持たれるかどんな反応がくるか想像できない人間がSNSやるなよ
誰にも予想がつかない斜め上の反応をされた人はご愁傷様だけどクレムでこういう類いの愚痴吐いてるのはどれも「そんなこと書いたらそういう反応顔くるのは想像がつくだろ」っていうパターンばかりだよ
愚痴トピのモニターアームコメ
詳細わからんけど文面から香るものがあって自分もコメ主に何も教えたくねえと感じてしまうな
知見を教えるのは義務でも何でもない回答側の善意でしかないんやで
外部絵師トピ、女性向けゲームのキャラを男性向けゲームのキャラデザとか担当している人の絵で見れたら面白いかなと個人的に思ったけど、担当したキャラの総受けが好きと発覚している絵師がいるってコメントあって怖くなった
うちのジャンルなんかドエロ同人描いてた人が絵柄かえもせずほのぼのスピンオフコミカライズしてる
勘弁して欲しい
元々ジャンル専用二次垢でAB描きまくってた人複数人がAB専属公式絵師みたいになってる他ソシャゲジャンルワイ、低みの見物
とある漫画で、近所のコンビニが2軒あって片方でばっかり買ってたらもうひとつがつぶれた、俺のせいだ！ていう思い込み激しいオタク表現あったんだけどそれを思い出した
描くのやめようかなムーブのトピ
なんで落書きと言いながら自分にそこまでの影響力あるって思うんだろう
すごい
基本外部絵師へ委託しているソシャゲジャンルにいたけど、せめて絵柄と世界観は統一してほしいと思う
サポートカードならまだしも、同じキャラのメインカードなのに絵柄が違いすぎたり、BLっぽかったり、キャラの見分けがつかなかったり、結果的に新規もろくに呼び込めず、とにかく酷かった
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