どうしても『一言物申す』トピ《84》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《84》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月20日23:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
サークル領域侵犯、寛大な人が居て、心の狭さを実感した。
でも、朝の挨拶しかしない隣のサークルで侵犯を謝りもしないサークルに対しては、やはり心狭くなる。
1spの範囲に収まれやのトピ主ですがここにいる方々と同じように、
なんて寛大な人がいるんだ……と心が洗われました。
でも物申したくもなるよ～～～！
いやなるよ〜〜〜〜！はみ出されてる側の一部が「それでもいいよ」って許してくれてるだけであって、あくまでもお互いはみ出さないのが前提だよ。
トピ主がうまく1spの範囲に収まれやできるように祈ってるわ。
自分は若い頃にスペース内に3人居たことがあるから迷惑行為でなければはみ出しには寛容でいるよ
将来また自分のスペースに3人居ることになるかもしれないし
例え絶対にあり得ないとしても小さなことで目くじらを立てて他人を委縮させたり
いつか自分が似たような状況になったときに自分の首を絞める環境を作りたくない
フォロワーが増えないことに悩んでる人の気持ちがよくわかんないな
自分は作品で増えたフォロワーを自我ツイでふるい落とすのが好き
大勢に注目されたい、有名になりたいと思う気持ちってそんなに想像力働かせないと理解出来ないもんだろうか
作品なんて作らなくても萌えツイネタツイ連発してればフォロワー勝手に増えていくから、フォロワー数意識してる人たち見てると可哀想になってくる
そこまで価値のある数字じゃないぞ、と…
「どんなことか想像できる」と「気持ちがわかる」は違うんだよ
有名になりたくない人、増えても嬉しくない人もいる
わかる
勝手にこっちの人格理想化してフォローしては自我ツイ見てリムっていくのめっちゃウケる
あとたまに虫のイラスト上げたりしてる
作品だけ見たい人は支部だけ見てればいいんだし
ツイに残った人たちだけで快適に過ごせてるからなんの問題もない
急激に関心失うトピ、自分はいまのジャンルは旬絶頂期の少し遅めの時期に参入して、いまは旬落ちになってきてるけど、人が減るのは当たり前だし、反応が減るのも当たり前だから、それでモチベが下がるとかそういえばないな～と思った。
完全無交流の壁打ちだから、反応は少なくても仕方ないと思ってるからというものあるけど。
反応が多ければもちろん嬉しいけどね。
ツイのいいね数とか4桁半ばだったのが4桁前半～3桁後半まで落ちてるけど、描きたいものバンバン描いてアップしたり、以前と変わらないペースで本を作ってる。
そして描きたいことを描ききったら、さっと卒業してROMになりたい…。
同人ゴッドに負担をかけるのも…って思ってこっちに書くけど、
同人始めたて、
今よりずっと下手くそだったのに創作論とかこだわり語ってた時期があって、たまに思い出しては穴に入りたくなります。
同人ゴッドほんまオモロい
ワードチョイスもすごくいいな
みんなの懺悔を見ながら「自分も似たことしそうになったな～」とか「気を付けよう～」とか自制にもなる
同人ゴッドトピで中学生でスーパーのお菓子差し入れを見かけて、初めて一般参加した時にサラダせんを配りまくっていた私をお許しください。
というかみんな差し入れってどういうのが良いの…？また罪を重ねたくないのでこの子羊にどうかお教えください
アマギフとかスタバカードとか嵩張らなくて自分で何か買えるものがいい
それ以外はゴミ
基本的に何貰っても嫌な気はしなかったけど、アイマスク・シートマスク・脚シートは嬉しかった
サラダせんかわいいね 普通に買うには好き
手紙が差し入れに入るんだったら手紙一択だなー かさばらないし
手紙以外だったらかさばらなくて割れなくて溶けなくて重くなくて日持ちするもの
差し入れは必要かも含めてさんざん議論されてるから参考にどうぞ
「差し入れ」で検索するといろいろ出てくるよ
https://cremu.jp/topics/13868
https://cremu.jp/topics/28485
https://cremu.jp/topics/25251
https://cremu.jp/topics/619
なんでも嬉しいよ～気持ちがうれしいから
物は正直、使わないものとか使えないもの（賞味期限切れたとか、アレルギーで食べられないとか）だと捨てちゃうこともあるけど、気持ちはちゃんと感謝してる
市販のおせんべいに小ネタのイラスト（例：カールならキャラがカールおじさんの恰好してる……みたいな）がついたの貰ったけどセンスいい差し入れだな～って思ったよ。高級なお菓子だと帰ってからお茶入れて……ってとっておくけど、サラダせんべい系だとイベント中とか撤収直後の疲れたときに気軽に食べられて助かった！
店頭で売られてたまま未開封の状態のお菓子がいい。両掌に収まるサイズで箱入りだと持ち運び時に便利だから最高。予算高めならデパ地下菓子、予算低めならプリッツとかココアシガレットなんかが最高の条件に当てはまってる。
ホットアイマスクは自分は全く使わない上に同人でよく貰う1枚だけとか他人に横流しもしにくいから苦手。Twitterで使うって書いてる人にだけ渡す方がいいんじゃないかな。
というか、こんな所で聞くより渡す相手のTwitterの過去ツイート検索とかしたら何が好きかとかわかるからリサーチした方がいいよ。渡すなら相手が喜んでくれるものが一番だし。謎に包まれた方も居るけど……。
リサーチす...続きを見る
ちょっと前に高めのインスタント味噌汁がここで話題だったので今度はそれにするつもりでいるよ。
病気で激太りしてダイエットもできなくて所謂「球体」になって初めて参加したイベントで荷物の大きさに気をつけて体もはみ出さないように気をつけてたけどやっぱりはみ出してて右隣りの2人組サークルにヒソられて泣きそうになって
そしたら左隣りの1人参加のサークルさんがコソッと「こっち寄ったら良いですよ」って言ってくれて救われたことがある
それから自分が想像以上に太ってることを自覚したから病気が落ち着いてダイエットできるまでサークル参加は控えたけど
でもやっぱりあのサークルさんがいなかったらまたイベント行きたいって思わなかっただろうな
病気でそれは辛かったね 体型変化後スペースどれくらい圧迫するかなんて、行ってみないとわからないだろうし
皆同じ金額払ってるんだから二人組の気持ちも分かるけど…いい人に出会えてよかった
えー病気大変だったね お疲れ様
右隣の人は事情知らないからはみ出してた事実に対して不満を言うのはしょうがないといえばしょうがないのかな…
左隣の人すごいね 私も見習おう
っていうかそういうはみ出し事例が多々あるんだったら1spが狭すぎるんじゃない？とかたまに思う
何も考えずに参加してたけど知らない人と長机半分こってなんか嫌かも
場所広ければ列でスペースつぶされるとか他のトラブルもないだろうし
お疲れ様です
どうしようもないことってありますよね……
でも左の方が優しくて良かった
1spは狭い。。
二人組の気持ちもわかるな…。同じお金を払ってるのに隣の人の状況で狭くなるのは嫌だし、理由は察せないからなぁ。
荷物を何処かに預けられればよかったんだろうけど
2sp取ったら良かったかもね。幅は事前にわかってることだし…。
仕方がないこととはいえ、隣の人にとっては関係ないし、はみ出してはいけないよ
病気は自分の事情だし他人には知ったこっちゃないよね はみ出してるの分かってるんだったら自分のお気持ちケアの前に一言謝ったり気遣いできたろうに デブは甘えとか言われても仕方ないふるまいしてるよ
自分はガリだから、一言声かけてくれれば余ってるスペース使っても気にしない
事前にスペースの大きさはわかるしな
病気だろうが自責だろうが体型もスペースも予めわかってる事だし
申し込み後にそうなったのなら欠席すれば良かったのでは
あんな狭い所に行くんだから事前に自分の体の大きさくらいチェックしておきなよ。
スペースにもお金かかってるんだよ。侵食してこないで。
帰った後とは言え隣のスペースの椅子使っていいの？それ本来なら金払って得るものでは？
自分の絵が好きトピ見て思ったけど
自作が下手でも好き！って思える人は下手でも自分が頑張ったから
好き、愛着持てる！って加点が入るのかもな
自分はそこが全く加点対象にならないから自作を好きになれないのかも
作品作り終わったら途中どれだけ頑張ってようが評価とは結びついてないや
みんなけっこう平日も作業時間とってるんだね
自分は朝方だけど７時間寝てても二度寝しちゃったり
家事や出かける準備も合わせるとほとんど時間取れない
休日まとまった時間がとれても大掃除始めちゃう
そりゃいっこうに進まないよな……反省……
頒布数多い人も体が大きい人もはみ出しちゃダメでしょ…。はみ出すなら頼むから２スぺとってくれ。事前にサイズはわかるし始めてとか関係ないよ。マナー違反して周りから何か言われたら悲しいは違うと思う。迷惑かけてるのははみ出した方だよ。
中学生の痛い言動、成人向けジャンルで描いてた時は即ブロしたけど作品語ってくれるなら嬉しいけどなぁ
寛容になろうってのははみ出されてる側が自主的に抱く善意や気遣いであって、気遣いがあって当然と強要されるのは普通に嫌だし許さねえよ
気になるんならせめて事前にご迷惑おかけしますすみませんとでも声掛けておけば印象かわるのにな
それを怠っていたならヒソられても仕方がないんだよな～
人に寛容を求める前にまずは自分が頭を下げるべきじゃないかなって思うわ
コメントこえー！強要されるのは嫌だけど事情がありそうな相手には気遣いの心は持ちたいが？
なんでそう極端なんだお前らは
病気で太った人に「そういうとこが体型に出てる」ってのはさすがに的外れでは…投薬で気の毒なくらい身体がパンパンになった人が身近にいるんで、性格と体型は必ずイコールになるとはとても思えないわ
太った原因がどうあれ人が集まる場所では気遣いすべきというのは完全同意だけど
せめて一言二言簡単なコミュニケーション取れば大体解決することだろって話じゃん
なにがこえーんだよ
太った理由までは詮索しないしだらしないとは私も思わないな
人に迷惑かけなければいい、かけるなら自分から謝ってコミュニケーションでなんとかするか、できないなら多少風当たりが強くても仕方がない、迷惑被ってるほうが被害者ってだけ。
普通に狭いスペース、どんな理由であれ侵略されたらイラッとするし、理由を想像して寛大な対応しろは理不尽すぎるでしょ
ただの怠惰なのか非常事態なのかは他人からはわからんからな
本人がはみ出してすみません！つってなんとか解決しようとしてるのが見てわかれば不測の事態なのが察せられるから多少はみ出るくらい構わんよと寛容になれるが
申し訳ないけどはみ出てもいいですか！？って聞かれたら絶対に許さん…私のスペースから出て行け…ってなる
コメ書いてる途中でトピが消えてた～！
装丁かぶっててもまったく気にならないしましてやパクだとは思わないけど
コート紙ＰＰなしの本は表紙の紙が柔らかすぎて
読んでてとても心許なく感じたし本の中身もそのノイズのせいで上手く入って来なかったことあるから
ってコメしようとしたら消えてた～
禁止まではいかないか。
出て文句言われてもヒソヒソやられても覚悟しろ！みたいな…
ヤ◯ザかよ。
そんな人間がジャンル者だったら本当に出会いたくないな
むしろ作者の容姿が理想通りじゃないと作品も苦手になっちゃうタイプの人がリアルイベントには来ないでほしいと切に願う
オタクの集まりに何を求めてるんだ
実際人の迷惑になるならこの3つに限らずダメでしょ
デブは2スペ取れ ブスとババアは不潔で臭くないなら良いよ
イベントに限らず人に迷惑かけんな
上のコメントはスペースを侵略されてた場合の苦情であって、太っている事自体を叩いてる人は少数な気がするよ
デブ、ババア、ブスとか言って攻撃的な人って何があっても体型崩れなくて一生歳取らなくて誰からも絶賛される容姿なのかな？
自分の絵、めーーーっちゃ好きだけど、自分用にアクスタ作ったりネップリしたり、グッズ化するとなんか萎えてしまう
初めて自分絵のアクスタ作ってドキドキして、届いたの開けたけど、びっくりするほどテンション上がらんかった 「アッハイ…」って感じの
自分用に本作ってみたいけど、こんなんだから、萎えて終わるんじゃないかと思って作れない
人によりそう
自分の場合は普段が外注される側なので、
外注で製品化みたいな経験が出来てめちゃくちゃ感動したんだよね
本もグッズもつくるのテンション上がる
二次創作する理由なんて人それぞれだけど、元は儲けなんて考えずに始まったものだろうに、今、儲けが少ないとやる気なくなるって言うトピ見ると、何て言うか、哀れだなって思ってしまう。
なんかわかる
餓鬼とか連想しちゃう
「元は普通の人間だったはずなのに、こんなに浅ましい存在になって…」みたいな
ジャンルの人と話してても、本を出すのは手軽な小遣い稼ぎという感覚の人が本当に増えたんだなーと感じる
昔は本を出してはじめて同人者を名乗れるし原作への愛が大きくてえらいみたいな嫌なノリが女性向け二次にはあったけど、今は一周回ってオン専の人たちの愛は純粋で深いな…とすら感じる
どうしよ、次どこ売れる？売れるとこ行きたい、とかキョロキョロしてる人は別世界の人だと思ってるわ…関わりたくない
webで見てたの本にしてもももう見てるから欲しいと思わない書き下ろしがあれば考えるけど
こっちは片道フォローなのに向こうは自分の相互と相互なのがつらい、みたいなやつって気にするだけ病んでいくからやめた方がいいと思う
正直自分も、フォロー返すつもりのなかったフォロワーを誤タップでフォローしちゃってまぁ外すのも悪いかなとそのまま、ってのが二件ほどあるし
神にフォロバもらった時もこのパターンかもしれないなとはちょっと思ったりもする（嬉しいことは嬉しい） 他者に期待しすぎないようにしてた方が楽だよ
万年赤字かトントンのマイナージャンルどピコからしたら、20万も黒出る時点で都市伝説かと思うレベル…
利益２０万じゃ安いからやってられんトピ、トピ文よんだら地方から遠征してるようにしか見えないんだけどマジで都内住み？
21コメで田舎住み煽られて苦しい反論してるようにしか見えない…
そりゃ東京も大阪も行けばその分売れるけど利益やらコスパ考えだしたら大阪のイベなんか行かずに東京で開かれるオンリーだけで十分だろ
東京から大阪行く人って旅行気分で本は出なくてもいい、交流重視って人が多いと思うから不自然すぎる
コロナ禍で通販だけ、もしくは通販先行っていう頒布方法もだいう浸透したし
あの規模でわざわざ都内からインテ行くメリットないよね
それこそ交流と旅行目的がないと
203
ほんとにそれ
今回は諸事情で…って言ってるけど毎回のことじゃなかったらトピ文に遠征費がきついって書くほどでもないし絶対都内住み嘘だと思うわｗ
Pixivで夢が減ってBL人気戻ってきたのってコロナ落ち着いたのとかあるんかな
夢はライト層に多い気がするから…(コロナ禍巣篭もりでオタク趣味を齧り始めたライト層がいま抜けているからとか…？)
500も出して20万しか儲からないならパパ活したほうが楽じゃない？都内住みなら尚更
お前は水やってる人間の価値観が違い過ぎるってドン引きしてるけど、二次創作で稼ぐことも一般人はドン引きする
喪と一般人で視点が違うだけで、お前が見下してるつもりの水より程度が低い趣味なんだよ
かなーり分かりやすく教えてやったけどまだ理解できなかったら笑う
229
パパ活に引くという発言した＝二次で利益出してる側 ってこと？！
想像力が豊かだね！二次創作向いてるよ！私とは性癖合わないだろうけど
あと知らない人に対して「お前」とか言えちゃうならこんなとこ覗いていないでメンクリ行きな？
それともしかしてホントに水やってる人？それならごめんね？
でもマジで合ってて正解だったんだね～答え合わせありがと～！！
あとあともうレスいらないよ！イラついてもメンクリ検索してね！噛み付き対応面倒くさい！＞＜！
利益がない！でも稼ぎたい訳じゃない！とはいえ対価がないと嫌！オンイベは渋い！次のオフには参加しなきゃいけないし遠征もする！で、田舎云々の話出せば都会マウントか？東京住みですけど？ってレスがことごとくワガママでどんな答えを求めてるのか分からない
一回吸っちゃった甘い汁が忘れられないんだよ
好きなものを楽しく描くだけでガバガバ儲かってチヤホヤされてたあの時よもう一度！って思ってるだけ
でもそんな都合のいいことはそうそう起きないことも頭では理解してるから、そこを諭されるとハア!?わかってますけどぉ!?ってカチンとくるんでしょ
自分は理知的なつもりのおばかさんだよ
金は人を狂わせるって本当だな～としみじみ思う
221に同意だわ
数字という承認欲求を狂わせる魔物も同じだよね
どうにかなってしまう危険は人間誰しも持ってて、ただそれで狂うかどうか、戻って来れるかどうかは本人の自制心次第なんじゃないかなって思うわ
同人で儲けてる人たちの言葉って本当に浅ましいな……でも自分も好きな大手もこんな風に思ってやってるのかな
そうでないと願いたいけど……人間だからわからんよな……
二次創作でメリット・デメリット考えながら創作するのは何か苦しそうというか楽しくなさそうだな…と感じた 特に金銭関係
趣味なのに稼ぎ渋いな～みたいに副業化するか趣味かで態度決めてない感じが中途半端そんなことしなくても黒字だしって言えるほど力がある訳じゃないなら先にそういう態度決めた方が対処しやすそうだけど「趣味で黒字出したい」が目的化してんならまああの態度なのもわかるというか
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わかる
お金の為ならもっと効率いい稼ぎ方あるから同人を副業にするのコスパ悪すぎる
自分は本出すのが好きだからついでに小銭になってラッキーくらいの気持ちでやってる
トピズレだから、こっちに書くけど。
短編書きの長編書きたい！ってやつ、そもそものネタが長編向きではないことが多いから、方法論だけ聞いても意味ない気がする。あと短編連作タイプを見ないなぁと思う。
短編しか書けなくて長編書きたいって人、どういうネタ思いついてるのかなーと思う。
確かに登場人物増えれば、それ絡みのエピソード増えるけど、意味のないエピソードならそれこそ冗長だし。
例えばある二人が結婚する話があるとして、短編書きの人は、結婚することだけを主軸で書く、長編の場合は結婚までの過程が主軸で書く、とかそんな感じなのかな？
先日も長編書きたいけど書けないってトピに「そもそもなんで長編を書きたいのか？」とコメしてみたら
ネタが長編向きだからというだけの回答だったんだよね…漠然としすぎて実際は長編向きではないことは多いんだと思う
＞234
長編の場合はたとえば出逢いから結婚までの過程にして、物語の中での経過時間も長くする
登場人物も多くするけど、加えるエピソードは結婚する二人に遠因でも関係する内容にする
そこにちょっとしたフラグを仕込んでおくと尚楽しい
読んでる途中でそのエピソードいらないな？というものでも後々になって仕込みに気づいてもらえるようなやつ
本業が忙しすぎて同人も娯楽も一切できなかったときに投資にドカハマりした
お陰で今不労所得でちょっぴり裕福な生活できてる
昔は同人で売れ線描いて〜本出して〜なんてセコセコしてたけど今は大らかな気持ちで好きなカプで温泉やってる
でもやっぱり人が多いところのほうが楽しいから旬来てくれないかな〜とは思ってる
この前の色のイメージトピとか傷つけられたカプ解釈トピみたいなの好きだな
人の答え見るのも楽しい
あっそうだここ創作の掲示板だったよね…！てなる
みんな人間関係やら金のことばかりなんだけど、たまに良トピあるんだよな〜
評価されないトピ主だけど、知ってる絵描きに凄い似てる
認知が異常にゆがんでて、ず～っっと練習してても上手くならない評価されないこんなに頑張ったのにって一生ネガツイしてて慰めてくれる人にも噛み付きまくってて当然お触り禁止
色んなお絵描き講座でトラブルやらかして鼻つまみ者でそこの悪口延々と言ってる
ちなみに初老の年齢で所謂無敵の人
旬の2次で稼ぐのは楽しいしお金もたくさんはいるし最高だけど、安定はしないのは仕方ないことだし、旬がなくて思ったように捌けないならお休みして他のことしたほうがいいのにな
また旬がきたらやればいいよ
ずーっと旬があってそれなりに楽しかったらひたすら描き続けないと機会損失みたいな気がして疲れちゃうしな
インテ、バチクソ叩かれて笑えるw
夏インテの翌週に東京あるから絶対インテ過疎るよな〜でもあのゆるい雰囲気が好きなのよ…
東京だと泊まり確定だしそこまでお金かけたくないし、さらっとイベントの空気だけ吸って帰ってきたい時にはいいのよ大阪
昔のインテは流し見多かったし全種買いも多かったけど今は全然そんなことないから出る価値ないんだよね
インテ来てた海鮮ちゃん通販に流れた感ある
いやもう…インテの言われよう酷いな…つか、遠征費も惜しいほど儲けにこだわってるの、なんかかわいそうになってくるな…
いやあれは儲けにこだわるならインテに行く必要なくね？って話で、観光と交流がてらインテに行くのは誰も否定してないよ
オン専でオフやるつもりない(昔はやってた)ので、
まあ、みんな楽しく金儲けしたいよな…しかしな…？
と少しだけもやりながらオフ儲けたい層をぼんやり見てる
二次でコスパ言い出してる人、依存症患者の初期症状と同じこと言ってるように見えて恐怖を覚える
本当の意味で狂いはじめてるんだなーって
もっと昔のほうが利益ヤバかったし儲け目的のやつもたくさんいたんじゃないの？
匿名でゆるい掲示板があるから話題になるだけで今も昔も変わらないと思うけどな
ブロックすべきでしょうかとかミュートすべきでしょうかとか同人誌の処分法だとかそんなもん自分で考えろやというような質問ばっかだな……
毎日毎日字書きによる
・長編が書けない
・三人称が書けない
・プロットの書き方教えて
のうちのどれか（とくに長編）のトピが必ず1、2個あって萎える
過去に丁寧に長文で例を挙げながら何度か回答したことあるけど、翌日にまた同じ内容のトピが立つのでうんざりしてトピを開かなくなった
そしてトピ主の反応がないことが多いので実際どうしたのかもわからない
いつも丁寧に回答する人すごいなと思う
なぜか絵描きの方の初心者向けトピはそれほど繰り返し立たないのに、字書きの初心者向けの似た内容のものはしつこく立つ
字書きの人はまず検索しないのだろうか
過去に上記の質問が出てないわけないと思うんだが
早く上手くなりたい、が勝ちすぎてるんじゃないかなあ
結局トライアンドエラーの繰り返しであれこれ試しながら書き続けるしかないんだけど、なんかスパッと自分の悩みを解決するすごい方法があるんじゃないかと思っちゃうのでは？
自分も書き初めの頃はノウハウ本とか文章作成術みたいな本をいろいろ読んだけど、結局それが「自ジャンル自カプで使えるか」は書いてみないとわからなかった
完成させるしかねーんだよ、って言っても初心者にはなかなか納得されない。難しいね…
字書きの分岐点なのかなと思うけど確かに多いよね
でも今はcremu以外でも検索したらノウハウが出てくるから、検索できる人はトピ立てしない気がする
自分は「書きたいなら書けるまで書け」しか言えないから回答してる人はすごい
258さんのコメントの通りだと思う
あと検索して回答みた上で、もっと劇的な方法があるかもと思ってひたすらトピ立てしてる可能性もあるかもです
個人的には、いいからとにかく書いとけとしか思わないので、回答されてる皆さん丁寧だなと思います
新規トピの文章、あまりにも長いとそっと閉じてしまう
本筋から脱線したり愚痴とか混じってるから要点得ないことが多い
インテは時期にもよるのでは？と思うけどな
年イチくらいでインテに参加してるけど（都内住みだから東京のイベントにはコンスタントに参加してる）5月インテは新刊も既刊もかなり売れたよ
自分の場合はだけど、インテは「全部ください！」の人が多いから既刊はスパコミより売れた