どうしても『一言物申す』トピ《286》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《286》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
高速ジャンル移動しないなー
ハマったらなかなか冷めないので数年間満足行くまで漫画描き続ける
支部は、ジャンル変わってもそのまま同じアカウントを15年以上使ってるので小説、ゲーム、漫画原作、その時ハマって描いたもの全部置いてる
たまに10年前の作品見て全部ブクマしてくれたりコメント書いてくれる人いるし、嬉しい
落書きではない、全部その都度気持ちを込めた作品ばかりだから、自分の創作の歴史って感じで残している
未プレイ二次創作で前トレンドに上がってたの忘れたんか……
まだ発売してないゲームキャラのイラストとか漫画上げてるやつは175と認識してプロックしてるわ
昨日今日で5chから来たような人が、同じ匿名掲示板だから似たようなものっしょ！って5chのやり方を持ち込んで仕切ろうとしないで欲しいな…
iPhoneもAndroidも同じようなもんでしょ！WACOMもXPPENも似たようなもんでしょ！って言ってるのと変わらんのよなー
むしろ5chから来たなら半年ROMれって大事なことは置いてきてしまったのか…
知らないジャンルの絵や漫画を見てカプにハマったことがないから、絵や漫画ならミリしらのところから布教できるってのに違和感
私がそうしないだけでみんなミリしらジャンルのカプ絵や漫画を見て沼ることあるの？
知ってるジャンルでどのカプがいいかなーの段階ならハマることあるけど
あるよー
世間では話題になってたり、人伝に聞いてなんとなく見てみようかな、読んでみようかなで二次創作見てハマること結構ある
そもそもpixiv入り浸ってて自分が別ジャンルいるからかもしれないけど
ジャンル問わずその人の絵や小説が好きで追っかけてる人の二次創作でドハマリしたことあるよ
絵や漫画からなら余計ミリしらからとか珍しくもないんじゃない？眼鏡やツンデレとかハマる属性被ったりキャラデザ好みとかあるしさ
毒マロやり返しなるほどな～と思いつつほぼ努力で特定してるから結局楽でもないんだなと
釣りなんだろうけど読みやすくてよかった
人たらしってあんな自分あげ文章書かないと思うけど、まぁ自称だからな…
色んな意味で自意識過剰なんだよね
身内は大絶賛とか、数字に見合ってないとか、自分は人たらしだとか、自分に自信がないだとか、矛盾だらけであらゆる認知が歪んでる気がするわ
寄り添いってなんか変な人多いよなと思う
もちろんまともな人もいるけど
まず身内からの評価って時点でかなり甘いだろうから信用しない方がいいのを分かってなさそうだよね
自分は謙虚な馬って思い込みたいだけで実際はただ承認欲求強くてお世辞を全部真に受けてるだけのタイプに見えた
読んできたけど488の誤読じゃない？
まぁ人たらしっていうかただの交流好きな人でしょとは思うけど
「交流が得意だから身内は絶賛してくれるけど、実際はそこまで褒められるような実力じゃないから数字は取れない。身内びいきの誉め言葉よりも数字の方が正しい評価に思えてしまう。上手くなって実力で感想や数字を貰えるようになりたい」って話だと思った
基本娯楽系はそんな感じな気がする
漫画小説映画は何個も見てこれは最高！おすすめ！みたいになるのは少ないような……
映画とか映画館まで観に行ってがっかりすることのが多い
相手の好みがあるから
漫画小説映画フィクションノンフィクション、自分はこれが面白かった！だけは言える
どれも毎年面白いのが出てくる
自分が面白かったものでも人に勧めるのは躊躇ってしまうからなぁ
好みもあるだろうし、時間無駄にしたって思われたらどうしようとかいろいろ考えちゃうんだよね
PCで見てるから個人的にはあった方が見やすくていいな～とは思ったけど、SSトピがそこまでして探しやすくする必要があるのかってコメにはそれはそうってなった
自分も字書きだけどどのジャンルでも「軽い気持ちで書き始めたのにまた○万字も書いちゃった私」「性癖がぶっ飛んじゃってる(※別にそこまでぶっ飛んでない)作品ばっかり書いてるやばい私」「推しカプに幸せになってほしいのについついメリバやバッドエンドばっかり書いちゃう闇属性(※別にそこまで闇でもない)な私」アピールする層の字書きが目立っててめんどくさいから絡みたくない
字書き同士で「○○さんがまたえぐいヘキの小説をアップされた…」だの「××さんは自分が光の腐女子って思い込んでるだけの闇の腐女子ですからね」だの言い合ってるの見てるだけでむずがゆくなってくる
好みな作品を書く字書きほど自語りせず低浮上だ...続きを見る
自分は何を語っても肝心の作品で読者の気持ちを揺さぶれなかったら意味ないと思ってるから、自語りは早い段階で諦めた
でも◯万字アピとか自分の作風はこうで〜とか語ってる人は支部でも数字がつくんだよね
やるせないわ…
二次創作でハマるではないけど、登場が遅くて二次→原作の順で見てしまったキャラに対して二次創作が原作と違いすぎて自分で描き始めたことならある
貸せ！正しい○○くんはこう描くんだよ！って思った
集団幻覚が解釈違いすぎて…
人に感想を送るけど自分は貰えない！って人は匿名で送ってるのか記名なのか
記名で送ってるのに自分の本には感想もらえないなら、感想送りたくなるような本ではなかったのでは？
感想送ったのに感想貰えない！とぼやく人をよく見かけるけど、何で感想を送ったら自分も貰えると思えるの？
感想貰えないことが感想でしょ
送りたくなるような本でもないし創作者とも見られてないだけ
自分で自分を追い詰めてるのに他人を責めてるの自覚してないよね
レイヤー写真模写の件、当人に報告して何が困るの？で言ってる人いるけど、他人が〇〇してたよ、てわざわざ本人に伝えてくるやつってこういう思考何だろうな
もちろんやってることは盗用になりえるし、本人も知っておきたいって人はいるだろうけど、かける労力考えたら知らぬが花でいいって人もたくさんいるだろうよ
本人に報告すること自体を問題視したり、それくらいいいじゃんって言ってるわけではなく、相手が考えることなんだからこっちは相手の都合なんて知らん、て言う態度のことね
そのレスしたけど他人が◯◯してたよ、みたいな人間関係に首突っ込むような真似しないよちょっと妄想力豊か過ぎない？発想が幼稚過ぎる
ただ盗用になり得るので本人に知らせるくらいのことを何故してはいけないのか？っていう疑問だったんだけど、なんで勝手にそれ以上を読み取ってんのか理解出来ないわ
相手の都合なんて知らないよって言ってるんじゃなく報告報告受けてどう出るかは本人次第労力かけて何かするのも労力かけたくないから何もしないも本人が選べるでしょっていうだけの話
認知歪んでるよ
横から失礼
でもその選択自体にも労力がかかるよね
知らされてモヤモヤ思考を割かなきゃいけないのってかなり疲れるし
明らかに問題になるような事なら流石に知らせた方がいい気もするけど些細な疑惑程度で精神削られたくない場合もあるよ
SSトピ最初に立てた者だけど主旨と全然違うところで言い争いが起きてて困惑
サムネいる派もいらない派もあんまり外側ばかりにこだわらずにあくまで創作や技術交換の方を楽しんでもらえるといいな…
現在トピを使っててサムネあった方が便利と思う人が多数派ならそれでいいと思います
サムネがあった方が集客力が増すと思います
サムネいらないと言ってる人たちはあくまで少数派なので、会議トピで話が進んでいるラノベサムネを採用した方がいいと思います
トピ主としては、新トピ文についてはどう思う？
今のSSトピ内で議論されてる「詩もOKにしろ！」＆「マイナス感想だけはNG！」っていう案
521
現在トピ使ってる人たちがそう考えてるなら全然いいと思う！
532
いいんじゃないかな？
自分はあくまでたたき台のトピ立てしただけで実際使ってるうちに「こっちの方がいい」って改善案が出るのは当たり前だし
SSと題してはいるけど本質は字書きの意見交換や技術向上する場がほしいって部分だったから詩とか色々な表現媒体で参加できるのはいい事だと思う
感想もらえても数字の弱さや過去の嫌なことを思い出してあまり嬉しくならないの，確かに自己肯定感は低いのかもだけど、自己評価は高いよな。それに見合わない現実に不満なわけなので……
原作まだ見てない時に、布教用のキャラ相関図が流れてきて、主人公は実は女でそれを隠して男装しているって書いてあったからそれを信じて原作見たら、その設定は相関図を作った人の妄想だった
二次創作で主人公を女体化させて男女カプとして書いてる人だった
検索避け云々の前に、まじでふざけるなよと思ったのを思い出した
同じ……
女児だったころはキャラ×自分の妄想とか自分がその作品に入ったらifとか誰にもみられないようにノートにこっそり描いてたわ
今ではBLカプの妄想ばっか……
自分は女児の頃夢思考はなかったけど同化願望があったな
自分がそのキャラになる妄想ばかりしてた…中学生辺りでなくなったけど
成り代わり二次やなりきりキッズがずっと盛り上がってる辺りそういうタイプも多いのかなと思ってる
そもそも困るから報告するならやった側に、に対していや報告すらならされた側でしょ、困るって(具体的に)何が困るの？って問いかけなのに物申してる人は一体何と戦ってるんだろ
言葉って流れで判断しないと意味ないよ
SSトピの詩のやつ
お題3つ入れて120文字で成立させるのすげー！って思ったよ
500文字におさめるの難しくない！？ってなってたから、純粋に凄いなって思った
前に「お題3つを500字でまとめるのキツくない？」みたいなこと見かけて、自分もほんそれ…って思ってたけど、3つお題入れて120文字でちゃんと意味ある話にできる人もいるんだな
なかなかに高度な技術じゃないか…？
物を送ったり送られたりしたいと思った相手は住所聞いてくるのも遅かったし、遠慮がちに聞いてきてくれたなー
後ほど疎遠になった相手は、知り合って早々に◯◯送りますね！住所教えてください！とかだった
クロネコの匿名配送は？って聞いたけど大丈夫です！早く教えてください！の一点張り
距離感が合わない人とは長く続かないのかも
そういう距離感がバグってるタイプって
「自分はこうしてあげてるんだから、お前も同じ熱量（もしくはそれ以上）に付き合えよ」という依存も入ってるんだよね
合わないと気付くと逆ギレしたりこっちを悪者にして攻撃するフレネミーと化す
553だけど確かに
その解釈自分の地雷ですね〜とか○○さんと付き合わないでほしいとかコントロールしてくるようになった
動揺してる内に別のターゲットができて、いない者扱いになったのでその隙に逃げたよ
当時通話でその人の相互の悪口結構聞いてたから、今頃別の人にある事ない事言ってるんじゃないかな
G県厨の概要読んだけど凄すぎて背筋凍ったわ……
ここまでじゃないけど、観光地がある田舎に住んでる時その事話したら「遊びに行くから道案内してよ！」って数ヵ月後に旅行決めたフォロワーいてそれでさえ怖かったなぁ…
加害者の親族から詰められるのもっと怖いだろうな
気になってまとめ読んできたんだけど、話の通じなさが少し前話題になってた赤豚イベで奇声上げてたオタクと同じでゾッとした
昔からいるんだね…今までこういう人間と関わることがなかった人生に感謝…
569です
全て読みましたが、全て作り話であって欲しいと願うものしかなく鳥肌がたちましたね。怖いです。
どこにでも距離感のおかしい人間はいるんだなぁ。
582
いつまでもツリー変えて同じこと繰り返してる580にいってるんじゃん
必要か不要かもどっちもしつこい荒らし
注意書きトピ、コメの雰囲気とトピ主のレスはかなり平和で穏やかなのに「書き下ろしで幸せなABの前日譚入れてバドエン本編にループさせます！」とかエグい事言ってるの笑ってしまった
現行の『キーワード３つでSS書いて添削・評価してもらうトピ』
https://cremu.jp/topics/68163
現時点で657コメントまでしか来てないのになぜ今立てた？
おまけに次トピの話で伸ばしている謎。
自分は通報した。
Xの自分のポストにもっと見つけるが出なくなったらフォロワーのTLからも間引きされる、しかも元に戻らないってマジなの？いま自分がそうなってるのに気付いて絶望なんだけど
私も気になって調べたんだけど、8月から自分のポストには表示されなくなる仕様に変わったらしい
別アカから見に行くとちゃんと表示されてたので試してみて
自分のポストにもっと見つける出てるよ～。リプ閉じてるわけでなくて別垢から確認したら見えるのは制限食らってると思う
快楽なしガチ恐怖苦痛系陶酔なしの某行本は興味あったけれど買えなかった。苦痛なのは分かってるし強調されてもきついだけ。しかも好きキャラにされたら気分下がるので、本気の人向けだと思ったな
「クレム感謝」のサムネロゴトピいいね！
普通に楽しいし、創作掲示板として合ってるし、なによりダサいダサいって口だけの奴が一気に黙ったのスッキリした
カプ名無し迷惑です、迷惑ですって
迷惑という単語を二連してるオタクめちゃくちゃいいな。
ワードミュート貫通を許さないという意志を感じる。
ひとりごとトピのリバにABやBAの企画して欲しくないの死ぬほど分かるけど、企画するやつはしたくてしてるから対抗馬出すしかないよな〜
そういうことではないのは分かるけど、頑張れ。
みんな不安な顔しつつも、そういう企画主催はだるくてやりたくない人の方が多いから立候補してくれてる時点で周りが賛同してくれる可能性あるよな。
SSトピの603コメの暗闇BL
自分、「気まぐれな相手に翻弄される」系が好きなのに、いまいち萌えきらないな…ってなってたんだけど、今日増えた添削659読んで理由に納得した
「気まぐれな相手に翻弄される」に説得力が足りなかったからだった
添削者の指摘通り、そこのエピソードが増えたらめっちゃ萌えそうだから、あの作者さん応援したい
あの作者さん、「自分は向いてないって分かった」って諦めちゃったっぽいのが残念
新しい添削、最後の締め文も色々と提案されてていいよね
その文章で締められてたら萌える〜！ってなった
あの添削者さんと好みが合うわ
あのトピとは逆になるけど、自分が学生の頃に仲良い社会人が会う度に二人の推しの概念っぽい雑貨やアクセなんかをプレゼントしてくれて、毎回本気で遠慮したけど大体その人の分と揃いで買ってあるから自分で使ってとも言えず受け取るしか無かったな
自転車操業学生だったからお返しも出来ないし
次そういうの持って来られたら会えない！ってキツめに言ったら辞めてくれたけど、本当に相手の事考えてたら行き過ぎた押し付けはやめて欲しいよね……
オフイベでの差し入れとかも凄く気合入れた高級菓子や茶葉をくれる主婦の方が居て(他の人に渡してるものと明らかに別)、自分が用意した差し入れを渡すのが恥ずかしくてただただ恐縮だった...続きを見る
👹滅の作者が好印象なのわかるけど、👹滅ファンとか界隈の人がそれ言ってるとゾッとする。ファンと界隈の人原作神聖視しすぎてて怖いんだよな
住所を教えてほしいトピ、宛先匿名で受け取ることを選択したら、相手がプレゼントの中にGPSタグを仕込んでこっそりトピ主の住所をゲットしようと企むんじゃないかと邪推してしまった
いずれにしても一度言っても引かないような相手から下手に物を受け取るのは危険でしかないから断る一択なんだけど
ネタパクの話になると「著作権ないし」って主張見るけど、誰も著作権的に問題あるかどうかの話してないのにこれを言い出すからパク側の正当化なんだろうな
やられて嫌だって話してんのに著作権の話出すの飛躍だろ
丸パクされたラレ側だからネタパクゆるパクで騒ぐなよと思ってる
実際に名前差し替えくらいのコピペされてみるとわかるよ
パクでもネタ被りでも最低限本人が書いてるかどうかの差の意味が
ネタパクゆるパクはいざって時に訴えるの難しいから厄介だし、何でもかんでもコソコソと真似されるあの気持ち悪い感覚も普通にキツい
648
自分はもっと酷いことされたからって他人の嫌がってることについて矮小化するのよくないよ
丸パクされた怨念は改めて違うところで吐きなよ
関係なさすぎる
662
わかる 単純に嫌よね ？
オタク同士での配慮面倒とかならわかるけどXとか非オタクSNSで一般人への配慮面倒とかになるとウッてなる
そこらへんの配慮したくないは男性向けのが体質的に合いそうだなーって思う
あとは海外とか
日本で女性向けやりたいなら郷に従えというか
あの辺であーだこーだ言ってるの因習村ｶﾞｰって言ってる某さんと同じに見える
どうしてそういう配慮してくださいねって言われるようになったか勉強しなと思う
自分はプリ◯ュアのエロ絵とか垂れ流しになってるのキツいからそういう面は面倒な所あるけど女性向けのが居心地いいわ
好きなキャラのアヘ顔エロ絵とかいきなり見たくない
最終的には鍵かけが最強の配慮だけど
センシティブ判定のハードルを下げるというか、公共の場でX見てて気まずくなるものをバーンと乗せないでくれるだけでもありがたいわ
肌色じゃなくてもエロい表情のヤツとか、着崩れた服とか…もうXは家でしか見れないもん…
カプ名書いてあってもただのコンビっぽい絵だったら流し見しちゃうから気にならない…オタクだからかもしれんけど
679
そのトピ立ては確かに荒らしだよね
でもそのトピだけじゃなくて色んなところで「ダサい」って悔しいんだ😿
何も作れないくせに嫌な言葉いっぱい言い放つの見てたらもどかしいよ
代案のない意見はもうクレム内では無視すればいいと思うよ
なんでクリエイターのサイトなのに、批評家が混ざってるんだよって
668
そう言ってくれてありがとう
私もすぐさま感情的になって書き込んだりしてしまったこと良くないと思った
あんまり喧嘩はしたくないし気楽なところであって欲しいから嫌な言葉見るとね…😿
コロナまだ流行ってるらしい
ダサいって言った人もそうじゃない人もみんな身体を大切にね
おやすみなさい
「履修」に嫌悪感を覚えるっていう流れ見て、自分の書くものは「小説」と呼ぶに値しないから「文章」って呼んでるって言ってた相互のことがめちゃくちゃ嫌いだったの思い出した
「履修」も「小説」も別にみんな便宜上そう言ってるだけだろうに、いちいち言葉の意味が〜とか言ってくるの本当に嫌い 自分が気になるのは別に勝手だけど他人がそれを使ったことに対してお気持ちしてくるのやめて
「履修」に嫌悪感を覚える
自分の書くものは「小説」と呼ぶに値しないから「文章」って呼んでる
↑これどっちも他人がそれを使ってることについては言ってなくない？
655
自分をsage過ぎてるというか、わかる気がする
それ言われちゃうと自作品を小説って言ってる人達は小説と呼ぶに値すると自信持ってるから小説って呼んでるみたいだし(作品の出来は置いといて)
それでその相互の方が周囲からの評価が高かったら立つ瀬ないよね〜
659
同意のレスをしているだけの人には何とも思いませんが、少なくとも最初に「履修」という言葉に嫌悪感を覚える、とコメした人は他人が「履修」という言葉を使っているのを見てコメをしているはずなので、当てこすりだと思います
「小説」の件も同様に、自分が「小説を投稿しました！」とツイートした直後に相互が「自分の書くものは〜」とツイートしてきたので当てこすりだと感じて不快でした
「私は自分と異なる言葉を使う他人を嫌うし、一部の人間が嫌うような言葉を使うが、それを見かけたお前は意見表明する事で私の心証を損ねるな、私を嫌うな」
なるほど
ここ物申すだし愚痴トピにでも行きなよ
672
自分の気に入らない意見はどっか行けって言ってるだけでしょ
こういうの増えててうざいんだよね
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